→

Флудилка MovieVision

 Kvertoff
5 мая 2015 г., 22:08

Флудилка MovieVision

MovieVision – это игра для кинолюбителей, созданная по формату песенного конкурса Евровидение. Цель игры заключается в том, чтобы расширить свой кругозор и знакомиться с кинематографом различных стран.

ПОДБОРКА ИГРЫ

MovieVision 2023. Тур №20 (26.09 - 3.12)
MovieVision 2023. Тур №19 (22.03 - 28.05)
MovieVision 2022. Тур №18 (19.09 - 27.11)
MovieVision 2022. Тур №17 (3.07 - 7.08)


MovieVision 2021. Тур №16.5 (26.12 - 30.01)
MovieVision 2021. Тур №16 (20.09 - 28.11)
MovieVision 2021. Тур №15.5 (28.06 - 01.08)
MovieVision 2021. Тур №15 (22.03 - 30.05)
MovieVision 2020. Тур №14.5 (20.12 - 30.01)
MovieVision 2020. Тур №14 (21.09 - 29.11)
MovieVision 2020. Тур №13 (15.03 - 24.05)
MovieVision 2019. Тур №12 (16.09 - 24.11)
MovieVision 2019. Тур №11 (18.03 - 26.05)
MovieVision 2018. Тур №10 (17.09 - 25.11)
MovieVision 2018. Тур №9 (19.03 - 26.05)
MovieVision 2017. Тур №8 (18.09 - 26.11)
MovieVision 2017. Тур №7 (06.03 - 13.05)
MovieVision 2016. Тур №6 (28.11 - 4.02)
MovieVision 2016. Тур №5 (22.08 - 29.10)
MovieVision 2016. Тур №4 (14.03 - 21.05)
MovieVision 2015. Тур №3 (7.12 - 14.02)
MovieVision 2015. Тур №2 (30.08 - 8.11)
MovieVision 2015. Тур №1 (1.06 - 1.08)

100 лучших фильмов по версии MovieVision
MovieVision: Рейтинг стран (лучшие фильмы от каждой страны)

Общие правила:
1. Предварительная запись игроков проходит в течение 5 дней в специальной теме с туром игры.
2. Каждый игрок выбирает себе страну в порядке жеребьевки. Всем желающим присваивается порядковый номер, а потом рандомайзер помогает определить очередность.
3. Выбирать одну страну два тура подряд запрещается.
4. В течение недели после жеребьевки игрок должен определиться с выбором фильма, который будет представлять его страну и подать заявку в специальной теме в специально подготовленной для этого куратором ячейке.
5. Фильм должен иметь непосредственное отношение к заявленной стране, то есть либо производства этой страны, либо снят при ее участии.
6. В игре участвуют исключительно полнометражные фильмы/анимация. Короткометражки (до 40 минут), сериалы, многосерийные фильмы, сиквелы и фильмы без перевода на русский язык не принимаются (субтитры считаются переводом).
7. Фильм должен быть просмотрен игроком до подачи заявки и оценен не ниже 7 баллов по 10-бальной шкале.
8. Каждый игрок обязуется просмотреть все фильмы своей полуфинальной группы в течение 4 недель со старта полуфинала и выставить оценки пяти наиболее понравившимся фильмам от 1 до 5 баллов, где 5 – наивысшая оценка.
9. Игрок, опоздавший с выставлением оценок в полуфинале, не проходит в финал, а его место занимает следующий игрок, набравший меньшее количество баллов. Опоздавший в течение следующего месяца может досмотреть фильмы остальных финалистов и отдать свои голоса на общих основаниях.
10. Из полуфинальной группы 4-5 игроков проходит на следующий этап (в зависимости от количества игроков). Финал длится 4 недели.
11. Для игроков, не прошедших в финал, игра продолжается. Они также смотрят фильмы финалистов и оценивают десятку сильнейших, как и участники финала.
12. Выставление оценок в финале проходит в формате Евровидения – 12, 10, 8, 7 и т.д.
13. За свою страну голосовать нельзя.
14. Ко всем просмотренным фильмам в рамках игры проставляем тэг «MovieVision» (без кавычек).
15. Нельзя публиковать свои оценки в общей теме. Опубликованные оценки не будут учитываться в финале, а страна игрока будет дисквалифицирована.

Форматы игры (в зависимости от количества игроков):
Вариант 1: MovieVision Light
Срок проведения: 12 недель
Периодичность: 1 раз в 3 месяца
Кол-во игроков: до 15-ти стран
1-2 неделя: Подача заявки
Каждый игрок подает заявку в специальной теме по указанной форме, после чего ему присваивается номер для жеребьевки. После определения порядка подачи страны/фильма игрок и отмечается в специальной теме для подачи заявок в формате: Страна / Название фильма / Небольшой комментарий о фильме от игрока
После этого можно отслеживать появляющиеся заявки других стран и заранее смотреть фильмы других игроков.
3-12 неделя: Финал
Каждый игрок просматривает все фильмы и голосует за 10-ку сильнейших на свой субъективный вкус. То есть каждому игроку предстоит посмотреть максимум 14 фильмов за 10 недель, если он не видел ранее ничего, кроме своего фильма. Свои оценки игрок отправляет куратору в ЛС. В завершении игры куратор поочередно публиковать оценки каждой страны вместе с турнирной таблицей по типу Евровидения.

Вариант 2: MovieVision Full
Срок проведения – 12 недель
Кол-во игроков: больше 15-ти стран (есть варианты до 21 игрока и до 31 игрока)
1-2 неделя: Подача заявки
Каждый игрок подает заявку в специальной теме по указанной форме, после чего ему присваивается номер для жеребьевки. После определения порядка подачи страны/фильма игрок и отмечается в специальной теме для подачи заявок в формате: Страна / Название фильма / Небольшой комментарий о фильме от игрока
После этого можно отслеживать появляющиеся заявки других стран и заранее смотреть фильмы других игроков.
3-6 неделя: Полуфиналы
В результаты второй жеребьевки участники делятся на две или более полуфинальные группы, в каждой из которых будет не более 10-ти стран. У каждой группы есть свой куратор. Игроки просматривают все фильмы своей группы в течение 4 недель и голосуют за 5-ку сильнейших на свой субъективный вкус. Оценки игрок отправляет в ЛС куратору своей полуфинальной группы.
На этом этапе каждому участнику придется посмотреть максимум 9 фильмов за 4 недели, при условии если игрок не видел ранее ни одного фильма из своей группы.
7-11 неделя: Финал
Куратор игры формирует список финалистов. Игроки обязуются просмотреть фильмы оставшихся финалистов в течение 4 недель и отправить свои голоса в ЛС куратору игры. В голосовании также принимают участие полуфиналисты, не вышедшие в финал. В завершении игры куратор поочередно публиковать оценки каждой страны вместе с турнирной таблицей по типу Евровидения.

Призы и бонусы:
Победитель игры имеет право первым выбрать себе страну на следующий тур и автоматически проходит в финал следующего тура. Игроки, попавшие в тройку лучших, автоматически проходят в финал следующей игры, но на общих условиях принимают участие в жеребьевке, по результатам которой формируется очередность бронирования стран.

Алгоритм подачи заявки (примерный; основной см. в теме с туром):
1. Предварительная запись игроков проходит в специально созданной теме с туром игры в течение 5 дней. Каждый желающий пишет, что он в игре. После этого он получает порядковый номер для жеребьевки.
2. После оглашения результатов жеребьевки в порядке очереди участники определяются со странами. Выбор делается в специально созданных ячейках подготовленных куратором для каждого игрока уже в порядке жеребьевки:
С правилами ознакомился(лась).
Представляю - … (название страны).
Выдвигаю номинантом - … (название фильма), который оценил на … (ваша оценка).
Мой отзыв/комментарий – текст полностью.
3. Комментарием к вашей заявке куратор игры подтвердит ваш выбор и внесет данные в верхнее сообщение игры, где укажет ваше имя, страну и выбранный фильм.
4. Каждый, начиная со второго участника, не может выбрать страну, пока свой выбор не огласит предыдущий участник в виде заявки по выше указанной форме (можно без указания фильма).
5. У каждого участника есть не более 2 дней, чтобы сделать свой выбор страны (подробнее см. ФАК).
6. Если участник по каким-либо непреодолимым причинам не смог выбрать страну в течение 2 дней, то он автоматически перемещается в конец списка, и будет выбирать страну последним.
7. С выбором фильма можно не торопиться. Фильм можно выбирать до даты, указанной куратором дополнительно.
8. Если фильм выставляется отдельно, то он оформляется отдельным комментарием к вашей заявке по форме указанной выше, выбор подтверждает куратор отдельным сообщением.

Алгоритм оценивания фильмов и оглашения результатов:
Полуфинал:
1. У вас есть 4 недели, чтобы посмотреть все фильмы-участники. Если, например, из 7 предложенных фильмов 3 вы видели, то пересматривать их не обязательно. Если, конечно, вы сможете по достоинству оценить фильм по памяти.
2. Если вы посмотрите фильмы раньше, не сдерживайтесь и сразу высылайте свои оценки куратору.
3. Оценки принимаются только при помощи личного сообщения куратору по следующей системе:
1 место - (название страны) - (название фильма) - Имя игрока – 5 баллов
2 место - (название страны) - (название фильма) - Имя игрока – 4 балла
3 место - (название страны) - (название фильма) - Имя игрока – 3 балла
4 место - (название страны) - (название фильма) - Имя игрока – 2 балла
5 место - (название страны) - (название фильма) - Имя игрока – 1 балла
4. Куратор подтверждает ваш выбор.
5. Куратор суммирует все присланные баллы и в последний день полуфинала составляет список финалистов.

Финал:
1. У вас есть 4 недели, чтобы досмотреть фильмы-финалисты, которые были не в вашей группе.
2. Если вы посмотрите фильмы раньше, не сдерживайтесь и сразу высылайте свои оценки куратору.
3. Оценки принимаются только при помощи личного сообщения куратору по следующей системе:
1 место - (название страны) - (название фильма) - Имя игрока – 12 баллов
2 место - (название страны) - (название фильма) - Имя игрока – 10 баллов
3 место - (название страны) - (название фильма) - Имя игрока – 8 баллов
4 место - (название страны) - (название фильма) - Имя игрока – 7 баллов
5 место - (название страны) - (название фильма) - Имя игрока – 6 баллов
6 место - (название страны) - (название фильма) - Имя игрока – 5 баллов
7 место - (название страны) - (название фильма) - Имя игрока – 4 балла
8 место - (название страны) - (название фильма) - Имя игрока – 3 балла
9 место - (название страны) - (название фильма) - Имя игрока – 2 балла
10 место - (название страны) - (название фильма) - Имя игрока – 1 балл
4. Куратор суммирует все присланные баллы и рейтинг, выявляя призовую тройку.
5. В финальном голосовании могут участвовать также участники не прошедшие в финал. Для этого под своей заявкой укажите – «Продолжаю игру», а куратор подтвердит ваше участие. Оценки выставляются по той же форме и в те же сроки.
6. Если все участники закончат игру раньше, то игра будет возобновлена только по истечении полного срока тура.

Игра создана прежде всего для нашего общего развлечения, поэтому давайте не будем искать лазейки в правилах, а получать удовольствие от честной и достойной игры.

FAQ по игре:

Вопрос: Сколько по времени идет предварительная запись? Сколько дается на выбор страны и фильма?
Ответ: Предварительная запись – 5 дней. Затем жеребьевка порядка выбора страны. Неделя – на выбор страны и фильма. Можно сначала только страну, затем фильм, а можно сразу страну и фильм. Если игрок не объявляется в течение 2 суток (см. Правило двух дней), то он передвигается в конец списка. По окончании недели, при наличии более 15 игроков, проходит жеребьевка по определению состава полуфинальных групп.

Вопрос: Почему так долго проходит предварительная запись?! Давайте проведем жеребьевку прям щас!
Ответ: Сроки всех этапов игры были согласованы общим решением игроков и организаторов. В ближайшем будущем изменены не будут.

Вопрос: Я поздно узнал о начале предварительной записи на игру, жеребьевку уже провели, но я хочу играть. Что делать?
Ответ: До начала просмотра вы еще можете подать заявку на игру, но, увы, в конце всех тех, кто уже был распределен жеребьевкой. Например, 10 игроков по жеребьевке, то вы будете 11 предлагать страну.

Вопрос: Если игроков более 15, то нас ждет распределение на группы. Когда пройдет жеребьевка?
Ответ: Если мы играем полную версию, то жеребьевка пройдет утром первого дня начала просмотров.

Вопрос: Где подается предварительная заявка и получается номер для жеребьевки?
Ответ: В специальной теме с туром игры корневым сообщением. Ответом куратор присваивает номер для жеребьевки.

Вопрос: У меня есть номер после жеребьевки, а где мне написать, какую страну я выбрал?
Ответ: В теме с туром игры. В специальной ячейке, которую создал для вас куратор, в соответствии с номером, который вы получили.

Вопрос: Что будет, если я во флудилке напишу, чтобы никто не брал Японию (подставьте название другой страны, которую вы хотели бы выбрать)?
Ответ: Вы можете писать. Но это не означает, что вашу страну не займут, только из-за того, что вы всем рассказали о своем выборе. Не забывайте, что порядок подачи страны решает жеребьевка и вы можете оказаться далеко не первым.

Вопрос: Если я пропустил один тур, а в предыдущем брал, например, Италию, могу ли я взять ее снова.
Ответ: Нет. Два тура подряд считается не для всех, а для каждого игрока в отдельности.

Вопрос: Если у фильма, который мне хочется подать, три страны-производителя, и две уже заняли, можно ли подать этот фильм от третьей страны.
Ответ: Можно. Например, "Нимфоманка" Триера идет от Дании, Швеции, США. Если США и Дания уже заняты, то ее можно вполне отправить от Швеции.

Вопрос: Хочу взять СССР.
Ответ: Нельзя. В игре участвуют только существующие на данный момент страны.

Вопрос: Я участвую в игре впервые. Уже прошло н-туров. Могу ли я предложить фильм, который участвовал в предыдущих турах.
Ответ: Нет. Фильмов и стран достаточно, чтобы не повторяться. Свериться со списком вы можете здесь.

Вопрос: Правило двух дней - с чем его едят?
Ответ: Было введено для тех игроков, которые попали в безвыходное положение, связанное с непреодолимыми условиями реала - болезнь, интернет, другие события. Чтобы участник игры был уверен, что несмотря на его потерю мы ждали его какое-то время (вариант 1). Также правило может быть использовано игроком, если подготовленный им список стран закончился раньше, чем пришла его очередь оглашать свой выбор. При этом на совести каждого игрока составлять список хотя бы с несколькими редкими странами, а не только содержащими Великобританию и США (вариант 2). Все дополнительные условия и проблемы обсуждаются и согласовываются индивидуально с куратором игры, который доводит до сведения других участников об осознанном применении правила двух дней (см. вариант 2). Куратор - не зверь и всегда поможет.

Вопрос: Если слишком много игроков воспользуются правилом двух дней, то этап выбора страны и фильма будет стремиться к бесконечности?
Ответ: Если 1 и более игроков используют правило двух дней, то срок подачи страны для всех игроков изменен не будет. По-прежнему остается ровно одна неделя - от жеребьевки порядка до жеребьевки по группам или до просмотра фильмов в финале (лайт-версия).

Вопрос: Как мне быть, если вдруг я выпаду из игры на время объявления стран и моя очередь подойдет?
Ответ: Вы всегда можете оставить свой список предпочтений куратору, который объявит о вашем выборе предварительно. Когда вернетесь, то оформите все по правилам.

Вопрос: Совсем не умею писать отзывы. Можно не буду писать ни к своему фильму, ни к фильмам, которые смотрел по игре?
Ответ: Можно. Отзывы дело добровольное. При подаче фильма нужен только ваш личный комментарий с ответом на вопрос «Почему вы выдвигаете именно этот фильм?»

Вопрос: Где обсуждать фильмы после просмотра?
Ответ: Пишите отзыв и приглашайте участников к обсуждению. Фильмы можно обсуждать, где угодно, только по окончании всего тура целиком.

Вопрос: Если у двух стран будет одинаковое количество баллов, кто займет место выше?
Ответ: В случае, если по итогам голосования две или более стран набрали одинаковое количество очков, то победитель определяется по следующим признакам:
• Наибольшее количество всех стран, проголосовавших за эту страну, независимо от оценки,
• Наибольшее количество оценок в «12 баллов»,
• Наибольшее количество оценок в «10 баллов» и так далее вниз по всем оценкам.

Вопрос: Какая схема игры при разном количестве игроков?
Ответ: Трое победителей предыдущего тура - в финал попадают автоматически, остальные игроки, подавшие заявки, проходят все дебри полуфинала. До 15 игроков - играем лайт-версию. До 21 участника – играем 2 полуфинала, из которых 10 стран выходят в финал (по 5 из каждой группы), + 3 победителя прошлого тура. Итого в финале – 13 фильмов. До 31 участника – играем 3 полуфинала, из которых 12 стран выходят в финал (по 4 из группы), + 3 победителя прошлого тура. Итого в финале - 15 фильмов.

Вопрос: Будут ли изменены сроки начала финала, если все полуфиналисты раньше пришлют свои оценки.
Ответ: Начало финала будет объявлено незамедлительно после подсчета голосов. Срок окончания финала останется тем же.

Вопрос: Можно ли передумать, когда уже отправил баллы куратору?
Ответ: Нельзя. Первое слово дороже второго.

Вопрос: Кто такие этот Медведь, ленивцы, Вомбат и Некто-в-кустах (он же Сосисочник)? Для чего они нужны?
Ответ: Медведь – это имя куратора игры. Ленивцы, точнее целый таз ленивцев – это некоторая группа игроков, которые мало шевелятся, много спят и не любят, когда их тычут палочкой. Вомбат - это такой зверь без хвоста, опасный и злопамятный, а по совместительству dyudyuka . Некто-в-кустах – это один игрок, таящийся в кустах, вносящий сумбур и беспредел, из еды предпочитает сосиски и колбасу.

Вопрос: Что такое тотализатор?
Ответ: Тотализатор – это дополнительная плюшка игры. Штука добровольная для тех, кто хочет почувствовать себя Нострадамусом или Вангой. В тотализаторе вы предсказываете три фильма победителя и их порядок. В качестве подарочка – симпатичный баннер в профиль и чествования другими игроками.

Вопрос: Почему у вас все тыкают?
Ответ: Потому что такой уговор. Чтобы стать ближе друг к другу.

Вопрос: Что за зеленые/оранжевые/красные лапы вечно встречаются во флудилке?
Ответ: Это сообщения куратора. Зеленые – ежедневные новости, оранжевые – голосование, красные – важно.

ОБНОВЛЕНИЕ!!! Вопрос: Мне в жеребьевке выбора страны выпал третий номер, но у меня есть в заначке редкие страны. Можно ли мне поменяться с товарищем, у которого 22 номер и только США в странах?
Ответ: Нет. Жеребьевка для того и проводится, чтобы определить честный порядок подачи страны. Все игроки берут на себя ответственность подобрать несколько фильмов-претендентов, в том числе и, например, африканского кинематографа.

Ветка комментариев

Написать комментарий
  • 

     Kolombinka 8 февраля 2021 г., 22:55

    Не поняла. Изнасилование за изнасилование?

  •  silkglow 8 февраля 2021 г., 22:58

    Какой-то личный ад. Всё, что угодно, для конкретного человека. Возможно и так.

  •  Kolombinka 9 февраля 2021 г., 13:05

    То есть кто-то будет его изучать, тестировать, анализировать, чтобы придумать личный ад. Потом нужен палач, который это будет осуществлять.
    Это один из пунктов, почему я против смертной казни. Очень много людей оказываются втянуты в принятие и осуществление убийства человека. Как с этим жить им. Они не виноваты в насилии, не являются жертвой. И убивают.
    Ну или пытают в случае личного ада.
    И так формируется новая каста. Любой не пойдёт заниматься таким страшным делом. Не всякая психика выдержит. За примером далеко ходить не надо. Лагерная вохра, руководители концлагерей, служители закона в тоталитарном полицейском государстве. Новая каста не самых благородных людей, осуществляющих контроль и наказание преступников.

  •  silkglow 9 февраля 2021 г., 14:26

    Я имела ввиду нерукотворный, не нами специально сделанный. Бумеранг жизненный

  •  Kolombinka 9 февраля 2021 г., 14:54

    А ты идеалист-мечтатель) Небось, в тесте другой вариант выбрала ;)

  •  silkglow 9 февраля 2021 г., 17:11

    Какой вариант?

  •  Kolombinka 9 февраля 2021 г., 17:14

    Там был вопрос про мечтателя или человека, живущего здесь и сейчас

  •  silkglow 9 февраля 2021 г., 17:18

    Да, по тесту не мечтатель

  •  Kolombinka 9 февраля 2021 г., 17:38

    Я сначала затруднилась ответить.

  •  silkglow 9 февраля 2021 г., 18:41

    А ты мечтатель?

    Вот ты спрашиваешь, но свое мнение не говоришь.
    Ты против насилия. Это я поняла. Значит, против тюрем.
    То есть, ты нормально относишься к тому, чтобы все преступники шли домой после преступления?

    Тех же психопатов вообще нельзя отпускать из тюрем, ибо они рецидивисты. Потому что не считают свои преступления преступлениями. Единожды убив, они убьют снова с большой вероятностью. Всех на свободу?

  •  Kolombinka 9 февраля 2021 г., 20:07

    Да как не говорю, когда я только свое мнение и говорю))) трактатами пишу! Вы все давно воете от количества моего мнения. Это оно. Моё мнение.

    Про тюрьмы писала ведь уже. Я против смертной казни, но за пожизненное заключение в тюрьмах пониженной комфортности (типа русских, а не как у брейвика). И это по шкале допустимого зла достаточно высокий балл. Против дополнительных пыток, физических или психических.

    Я мыслитель застревающий)) Нет, я не мечтатель совсем. Сразу набрасываю план действий и либо делаю, либо кладу в архив

  •  Panda17 9 февраля 2021 г., 20:11

    ой, ну никто не воет) все читают)

  •  Kolombinka 9 февраля 2021 г., 20:20

    Тю, вы ж не вслух читаете! Так что одно другому не мешает. Читаете и воете))

  •  silkglow 9 февраля 2021 г., 20:24

    Ты сейчас на кое кого похожа становишься. Не надо

  •  Kolombinka 9 февраля 2021 г., 20:46

    Да там вроде просто шутка))

  •  Panda17 9 февраля 2021 г., 20:32

    хDD

  •  LynxJunior 9 февраля 2021 г., 21:39

    Я ещё и с чувством, с толком, с расстановкой!

  •  Kolombinka 9 февраля 2021 г., 21:43

    Читаешь или воешь?)))

  •  LynxJunior 9 февраля 2021 г., 21:49

    Чередую!

  •  Kolombinka 9 февраля 2021 г., 21:52

    Чарую, прочитала я. Мозг тут же перевел в вангую. И тут я вспомнила, что не дочитала Простоквашино, которое сегодня должна сдать на лл. А вы меня тут опять втягиваете в разговоры!

  •  LynxJunior 9 февраля 2021 г., 21:53

    Да забей уже на лл, читай и пиши тут!

  •  Kolombinka 9 февраля 2021 г., 21:55

    А кино где смотреть?..
    (извините, что спрашиваю)))

  •  LynxJunior 9 февраля 2021 г., 21:58

    Точно не тут XD

  •  Kolombinka 9 февраля 2021 г., 22:07

    Как мы все тут славно нашлись по интересам!
    Интересно, кто по какому интересу сюда попал)))

  •  silkglow 9 февраля 2021 г., 22:25

    По киношному интересу , а по какому же ещё?

  •  Kolombinka 9 февраля 2021 г., 22:36

    Не знаю, Кот говорит тут пишут и читают только))

  •  silkglow 9 февраля 2021 г., 20:19

    А откуда пытки к заключённым в тюрьме?
    Этого же давно нет

  •  Kolombinka 9 февраля 2021 г., 20:21

    Ты не мечтатель, ты розовый пони!
    Официально, конечно, нет.

  •  silkglow 9 февраля 2021 г., 20:23

    Зачем их пытать? Они уже отбывают.
    Я могла бы понять пытки при расследовании.

  •  Kolombinka 9 февраля 2021 г., 20:30

    Правда могла бы?!
    Ты не инспектор, не мечтатель и не пони! Ты инквизитор!

    (Предупреждение. Начинаю нервно шутить. Не хочу о положении в России и Беларуси говорить, поэтому мы либо закрываем тему пыток, либо дальше без меня)

  •  silkglow 9 февраля 2021 г., 20:35

    Почему ты приравниваешь понятия понять что либо и применять?
    Логика пыток при расследовании преступления мне понятна: так хотят выбить признание.
    А пытки заключённых не понятно для чего.

  •  Panda17 9 февраля 2021 г., 20:38

    я ваще не в теме, но пытками ведь можно что угодно выбить из человека, даже то, в чем он не виновен

  •  silkglow 9 февраля 2021 г., 20:40

    Конечно, поэтому это не только бесчеловечно, но и неэффективно для расследования

  •  Kolombinka 9 февраля 2021 г., 20:51

    Ну ты сейчас с языка сняла мой ответ.
    И я немного в шоке, что ты не видишь этого логического заключения.
    Пытки при расследовании понять невозможно, потому что они неэффективны для расследования. Более того они с большой вероятностью поведут расследование не в направлении установления истины, а фиг знает куда.

  •  silkglow 9 февраля 2021 г., 20:57

    Как же я не вижу, если я это озвучила?

  •  Kolombinka 9 февраля 2021 г., 21:04

    Так вот я и в шоке.
    Но уже поняла нюанс разночтения.
    Инквизитор не обязательно применяет пытки. "Основы инквизиции" в том, что при установлении истины можно применять пытки. То есть инквизиторы сами не действовали, они понимали необходимость или возможность пыток. То есть на мой взгляд, понимание не слишком далеко от поступка.

  •  silkglow 9 февраля 2021 г., 21:06

    То есть, ты сейчас меня монстром тут рисуешь?

  •  Kolombinka 9 февраля 2021 г., 21:19

    Нет. Я рассказала, что Я вкладываю в понятие "понять пытки при расследовании", потому что возникло непонимание.

    В ответ ожидалось услышать, что ТЫ имеешь в виду под пониманием пыток.

  •  silkglow 9 февраля 2021 г., 21:22

    Я сейчас вообще не понимаю твой ход мыслей.
    Но то, что мне больно слышать такие слова в свой адрес от тебя, я почувствовала.

  •  Kolombinka 9 февраля 2021 г., 21:33

    Прости, вот уж обидеть точно не хотела.
    Но это и не в твой адрес. Это попытка уяснить фразу "понимаю пытки при расследовании".

    Она же смысл имеет. Какой?

  •  silkglow 9 февраля 2021 г., 21:33

    Понимаю, почему какие то не чистые на руку и на совесть следаки ломали кости, выбивали зубы, насиловали бутылками, отбивали почки, разрывали мочевые пузыри подследственным... Потому что понимаю, что такое, когда человек не хочет правильно работать, когда хочет быстрее закрыть очередное дело. Понимаю, почему и в правоохранительных органах есть психопаты. Некоторые туда и идут работать, ради ощущения власти, а это как раз психопатическая черта. Я это все могу понять. Для меня это очевидно, и я в шоке, что это понимание можно так вывернуть, чтобы меня назвать психопатом-инквизитором?

  •  Kolombinka 9 февраля 2021 г., 21:41

    Достаточно было сказать, что я неправильно прочитала фразу. Не понимаешь пытки при расследовании, а знаешь, что это происходит.

    Психопатом не называла!

    Да и инквизитор был использован после пони с инспектором (сколько раз сказала, что для меня это не серьёзная штука, а баловство), так что явно больше шутка. И ведь написала предупреждение, что нервная шутка.

  •  LynxJunior 9 февраля 2021 г., 21:38

    Че-т ты как-то в своём мире живёшь.

  •  silkglow 9 февраля 2021 г., 21:43

    Я в полиции и тюрьмах не бываю. Откуда знать?

  •  Kolombinka 9 февраля 2021 г., 21:53

    Сайт петиций...

  •  silkglow 9 февраля 2021 г., 21:57

    Ссылку дашь? *с тяжёлым сердцем*

  •  Kolombinka 9 февраля 2021 г., 22:05

    Ссылка change.org
    Но лучше пройти с какой то конкретной петицией, которая тебя лично заинтересует. Врачебных дел много.
    Там какое то количество петиций подписываешься и они сами на почту присылают похожие - это может вас заинтересовать.
    Если просто так всё читать - свихнешься, там же всё. И психи тоже.

  •  silkglow 9 февраля 2021 г., 22:09

    А результат, смысл, помощь от этих петиций есть реальная?

  •  Kolombinka 9 февраля 2021 г., 22:25

    Я уже говорила, на мой взгляд, минимальная. Но опять же смотря какие петиции. Политические, скорее, для привлечения внимания к проблеме.
    Судебные всякие петиции вроде как можно использовать для повторного разбирательства.
    Часто требуют внести в списки разрешенных лекарств какие то редкие препараты для редких заболеваний. Очень много инвалидных комиссий через петиции протаскивают.
    Усыновление детей.
    За заповедники сражаются.
    За тюленей...
    Даже просто за вывоз мусора.
    И там на первой страничке всегда публикуют, если что-то сдвинулось с мертвой точки, изменилось, победило, выжило, спаслось.

  •  silkglow 9 февраля 2021 г., 22:27

    У меня, наверное, не хватит нервов на это.
    Мне ещё детей лечить

  •  Kolombinka 9 февраля 2021 г., 22:34

    Да, а больных детей, которым не достать лекарства или не отвезти на операцию, там много.
    Редко сейчас туда хожу. Нервы не позволяют.

  •  silkglow 9 февраля 2021 г., 22:21

    Походила там...
    Смотрю, этим петициям по несколько лет. Почему так? Как они работают вообще?

  •  Kolombinka 9 февраля 2021 г., 22:31

    Несколько лет... Несколько веков не решили многие проблемы.
    Они работают на знакомство общества с реальным миром.
    Это просто подписи.
    Там можно и денежно помогать.
    Если есть возможность, можно и реально подключиться к решению проблемы. Если это в твоём городе, в твоих возможностях и желаниях.
    Общение с законом и миром просто происходит в режиме "помоги себе сам". На этом сайте можно узнать, кому нужна помощь.

  •  silkglow 9 февраля 2021 г., 14:30

    По такой логике, надо отменить все тюрьмы.

  •  Kolombinka 9 февраля 2021 г., 14:52

    Надо, но это невозможно, уровень культуры и цивилизации от этой утопии далёк.

    В этике наверняка есть шкала допустимого зла. У каждого человека свои баллы по этой шкале. 50 баллов - допустимо место изоляции строгого режима. 60 баллов - место изоляции строгого режима в тяжёлых условиях (крайний север, лесоповал, работа в шахтах). 100 баллов - разрешение проводить опыты над заключенными без их согласия. 150 баллов - телесные или психологические наказания (личный ад), ну и так далее.

    Это очень условно. Для кого-то личный ад это в принципе попадание в тюрьму.

  •  silkglow 9 февраля 2021 г., 17:14

    В последнее время распространено стало выкладывание в сеть интимных снимков бывших возлюбленных. Как считаешь, это сколько баллов по шкале зла?

  •  Kolombinka 9 февраля 2021 г., 17:26

    Не правильно задан вопрос.

    Я говорила о шкале допустимого в наказании преступника зла. Само преступление оценивается иначе - в соответствии с законом, отягчающими обстоятельствами и прочими условиями. И за него назначается наказание.

    В твоём примере есть только преступление. Выкладывание интимных фотографий это месть, скорее всего. Месть не за преступление, а за конец любви. То есть сама месть по шкале зла в наказании не имеет баллов, потому что не является наказанием.

  •  40cats 9 февраля 2021 г., 19:06

    Тут опять вопрос к обществу. Почему общество смущает вид голого тела и какое законное наказание есть в этой стране для выложившего без согласия?

  •  silkglow 9 февраля 2021 г., 19:21

    Так ведь эти снимки и видео-месть как раз не просто эротика красивая, а порно.
    Всё таки разница есть.

    А тебя лично не смущает?

  •  40cats 9 февраля 2021 г., 21:35

    Этого стало так много вокруг, что меня лично это бы не смутило, это должно смутить полицию и заставить оштрафовать человека и публично извиниться (видеообращение во всех соц.сетях). Обычным людям от этого ни холодно, ни жарко, в каждом пятом фильме или клипе эротика, порно смотрят регулярно больше половины людей. Выкладывают эти фото/видео как раз из-за реакции общественности на жертву.

  •  silkglow 9 февраля 2021 г., 21:42

    Я не в курсе, а у нас есть наказание за такое?
    Не думаю, что этим сволочам интересна реакция общества. Они хотят опозорить жертву, унизить, растоптать морально

  •  LynxJunior 9 февраля 2021 г., 21:47

    Так а откуда унижение и позор берутся, если реакция общества неважна?

  •  silkglow 9 февраля 2021 г., 21:50

    Имею ввиду, что важна реакция близкого круга знакомых, а не общества в целом, незнакомых людей

  •  40cats 9 февраля 2021 г., 21:55

    В каждой стране свои законы.
    Эти сволочи как раз играют на реакции общества.

  •  silkglow 9 февраля 2021 г., 21:58

    О, а ты из какой страны? *пользуется моментом*

  •  Kolombinka 9 февраля 2021 г., 20:39

    А причем тут общество? Его и не смущает, оно довольно. Это месть не обществу, а отдельной личности. Нанесение личности морального ущерба, введение личности в стресс, стыд, срам и возможно статусно-финансовый крах. Зависит от размаха мстительной выкладки и жизненных обстоятельств личности.

  •  40cats 9 февраля 2021 г., 21:40

    Но ведь стыд из-за реакции каждого прохожего, как и статусно-финансовый крах.

  •  silkglow 9 февраля 2021 г., 21:44

    Не каждого, а только общего знакомого круга

  •  40cats 9 февраля 2021 г., 21:51

    Чаще всего каждого. И из общего круга - почему люди этим интересуются? Обсуждают? Нормальный человек сразу же пожалуется на это фото или видео, сообщит куда следует и порвёт или ограничит связи с подлецом,потому что с ним всё ясно, такой человек может быть мошенником, вором или подставить, такова его натура. Общий разумный знакомый не будет смотреть это, рассылать, применять что-то против человека, только потому что увидел его голое тело или секс.

  •  silkglow 9 февраля 2021 г., 21:55

    Согласна.
    Но, видимо, в этом кругу знакомых бывают крыски, и сволочь это знает

  •  40cats 9 февраля 2021 г., 22:01

    Грустный, но хороший способ отсеять мразь из своего круга.

  •  silkglow 9 февраля 2021 г., 22:07

    Мне ещё вспомнились случаи, когда туристок снимают на камеру в ванных в других странах, особенно в тех, где царит домострой и пуританство.

  •  40cats 9 февраля 2021 г., 22:14

    Вот и почему они должны стыдится этих видео? Они просто мылись. Видео снимают тайными камерами даже в туалетах, с помощью дронов, рассматривают женщин через бинокль. Слишком много возможностей случайно стать известной.

  •  silkglow 9 февраля 2021 г., 22:24

    Да, здесь нечего стыдится. Но сам факт малоприятен.
    Но когда ты сексом занимаешься, а потом это в сети, то все видят то, что предназначено только любимому. Это убийственно.

  •  Kolombinka 9 февраля 2021 г., 21:49

    Это философский вопрос, от которого жертве мести ни тепло, ни холодно. У общества, конечно, можно поинтересоваться, а чего это оно такое несимпотное, но что с этого объекту интимной съёмки?

  •  40cats 9 февраля 2021 г., 21:58

    Сегодня как раз пытаются работать с общественным восприятием подобного. Понятно, что активистов недостаточно, нужны законы против этих как правило мужчин, которые подобным занимаются.

  •  Kolombinka 9 февраля 2021 г., 22:38

    Запретить интернет и дело с концом)))

  •  40cats 9 февраля 2021 г., 22:42

    То есть легче запретить Интернет, чем ожидать от людей разумной реакции?)

  •  silkglow 9 февраля 2021 г., 22:50

    Или применять программы, которые распознают порноэротику и не дают грузить такие видео, фото. Везде, законодательно. И только такое разрешено было бы на спецсайтах, которые заполнялись бы спецами с юридическим образованием

    Перевоспитание займёт столетия, а то и вовсе не сработает. А жёсткие меры способны сдвинуть с мёртвой точки.

  •  smusenok_fox 10 февраля 2021 г., 05:27

    а порно, простите, как смотреть тогда...

  •  silkglow 10 февраля 2021 г., 05:48

    Как и сейчас, на спецсайтах

  •  smusenok_fox 10 февраля 2021 г., 09:23

    но это же шаг к тому, чтобы и спецсайты так позапретили... ведь ничего не будет мешать везде поставить эти фильтры

  •  silkglow 10 февраля 2021 г., 09:38

    Я же написала, чтобы право выкладывать такой контент имели только специальные люди, которые будут проверять его на то,что он снят с согласия актёров. Конечно, везде эти фильтры будут. Чтобы кто попало секс-видео своих бывших в сеть не кидал.

  •  smusenok_fox 10 февраля 2021 г., 09:41

    хорошо, я спокоен :D

  •  silkglow 10 февраля 2021 г., 10:31

    В какой то стране так. Не в Китае ли

  •  smusenok_fox 10 февраля 2021 г., 10:33

    этого я точно не знать

  •  Kolombinka 9 февраля 2021 г., 23:52

    И отобрать фотографирующие и снимающие видео предметы.
    Пусть все рисуют бывших.
    Арт-терапия!
    И подъём искусства заодно.

  •  40cats 9 февраля 2021 г., 23:56

    А это идея!Будем смотреть на Венер

    картинка 40cats

  •  Kolombinka 10 февраля 2021 г., 00:34

    Ахаха, ну это в лучшем случае! Вариант "а теперь добавим ножек - получился осьминожек" я бы не исключала))

  •  LynxJunior 11 февраля 2021 г., 19:17

    На тему выкладывания интимных видео/фото наткнулась на книгу Кэрри Голлберг "Я так не хотела". Видела пока только отдельные цитаты и впечатлительным читать аккуратно нужно, мне кажется.

  •  LynxJunior 11 февраля 2021 г., 19:17

    *Кэрри Голдберг

  •  Panda17 11 февраля 2021 г., 19:19

    взяла на заметку!)

  •  silkglow 11 февраля 2021 г., 19:29

    Это твой кисун на аватаре?))))

  •  Panda17 11 февраля 2021 г., 19:32

    не))) к сожалению))

  •  silkglow 11 февраля 2021 г., 19:53

    У тебя нет?

  •  Panda17 11 февраля 2021 г., 20:04

    пока котиков у меня нет)

  •  silkglow 11 февраля 2021 г., 20:10

    А хочется?

  •  Panda17 11 февраля 2021 г., 20:18

    да) я обожаю кошек) у нас они всегда дома были) минимум один, максимум - трое))
    но сейчас так складываются обстоятельства, что не получается завести котика( как только, так сразу)

  •  silkglow 11 февраля 2021 г., 20:26

    А какую породу?

  •  Panda17 11 февраля 2021 г., 20:40

    кису конечно больше бы хотелось) они ласковее))
    вообще я всех люблю) но если спецом буду заводить, то мне очень нравится Британская золотистая шиншилла)
    картинка Panda17
    картинка Panda17 картинка Panda17

  •  smusenok_fox 11 февраля 2021 г., 20:45

    а почему кисы ласковее? это серьёзно такой факт?
    у меня просто кот, и я не встречал создания ласковее. постоянно мурчит, ласкается, лишь бы его погладили, потискали, взяли на ручки, животик помацали. и спит всегда только со мной, на мне, не отходит вообще. а если не дай бог я на улицу выйду, прихожу - сразу мяу мяу мяу как собачка встречает, не понимает, какого фига я ушёл.

  •  Panda17 11 февраля 2021 г., 20:49

    о, это прекрасный кот)
    ну тут такое дело, что в принципе как кот может быть ласков, так и кошка сердита и не даваться на руки, может быть и так и эдак)
    но из личных наблюдений, кошки более ласковые, чаще. Я думаю, это может быть связано с материнством, или как это правильно называется)
    Не знаю, понятно ли написала))

  •  smusenok_fox 11 февраля 2021 г., 20:54

    ага прекрасный! вот сидишь, играешь себе в кс:го, а он такой пришёл, лёг на коленки и мур. и не сдвинешь и не поиграть нормально))
    котики лапочки, всем в каждую руку по котику!

  •  Panda17 11 февраля 2021 г., 20:58

    *___*

  •  _Amnesia_ 11 февраля 2021 г., 21:14

    У меня кошка такая)

  •  _Amnesia_ 11 февраля 2021 г., 21:18

    Моя кошка может истерику устроить, если поймет, что я от нее закрылась на балконе или в ванной.

  •  smusenok_fox 11 февраля 2021 г., 21:23

    правильно! зачем ты от киси закрываешься??

  •  silkglow 11 февраля 2021 г., 21:30

    Помню, как мой последний кот по мне спящей пешком топал - будил.
    Так и приходилось закрываться

  •  40cats 11 февраля 2021 г., 22:44

    Он оставался днём дома один или просто любил ночь?)

  •  silkglow 11 февраля 2021 г., 22:54

    Один не был. Просто утром меня так будил в 6 утра, а то и в 5

  •  40cats 11 февраля 2021 г., 22:56

    Кот-жаворонок)

  •  Panda17 11 февраля 2021 г., 21:26

    ахахах))) да ладно?)) а когда ты на работу уходишь, как она себя ведет?)
    или ты из дома работаешь?)

  •  _Amnesia_ 11 февраля 2021 г., 21:30

    Я думаю, она дрыхнет и ей все равно. А когда прихожу, вот тогда не отходит.

  •  Panda17 11 февраля 2021 г., 21:31

    аххаха))) это может помешать личной жизни!))

  •  40cats 11 февраля 2021 г., 22:41

    Во всех дверях в квартире нужны котопроходы)

  •  Panda17 13 февраля 2021 г., 08:16

    никогда об этом не думала) наши кошки всегда умели двери открывать))))

  •  40cats 11 февраля 2021 г., 22:38

    Кастрированные коты часто дольше спят, менее подвижны. Обычные коты могут агрессивно требовать кошку. Хотя очень многое зависит от породы, правильного воспитания, питания и наличия игрушек с когтеточками.

    Мой кот очень нежный, ласковый, общительный.

  •  smusenok_fox 12 февраля 2021 г., 10:28

    мой кот вместо кошки довольствуется моей кофтой....

  •  silkglow 11 февраля 2021 г., 21:07

    Мне тоже нравится, но вроде бы у них характер холодный

  •  Panda17 11 февраля 2021 г., 21:10

    не знаю) я с британцами не встречалась xD

  •  silkglow 11 февраля 2021 г., 21:32

    Не любят потискушек

  •  Panda17 11 февраля 2021 г., 21:35

    ну я не тискаю кошек, я их гладить люблю и слушать, как они мурлыкают)
    это хоть британцы делать умеют?)

  •  LynxJunior 11 февраля 2021 г., 21:43

    Они еще и храпят... громко

  •  Panda17 11 февраля 2021 г., 21:46

    xDD
    это плохо)) не годицца)

  •  LynxJunior 11 февраля 2021 г., 21:39

    Британцы очень себе на уме коты, самодостаточные, любят только хозяина и то не всегда себя дают гладить.

  •  Panda17 11 февраля 2021 г., 21:46

    ну вот(( придется перестать думать о таком котике(

  •  silkglow 11 февраля 2021 г., 20:26

    Именно котика? Не кису?

  •  Kolombinka 11 февраля 2021 г., 21:16

    Я тоже хочу котика, но у нас без шансов. Только мечтать)

  •  _Amnesia_ 11 февраля 2021 г., 21:19

    В смысле без шансов? Аллергия?

  •  Kolombinka 11 февраля 2021 г., 21:42

    У сына, ага.

  •  Panda17 11 февраля 2021 г., 21:46

    ((

  •  Panda17 11 февраля 2021 г., 21:25

    замучают?)

  •  Kolombinka 11 февраля 2021 г., 21:46

    Аллергия у сына, не проверить)))
    Но дочка смогла бы, наверное... В мать...

    Нашла фотографию моего кота. Он уже умер давно, лет 15 прошло.

    картинка Kolombinka

  •  LynxJunior 11 февраля 2021 г., 21:49

    Одно лицо!

  •  Kolombinka 11 февраля 2021 г., 21:54

    *чёрт, я ж бреюсь два раза в день*

  •  Panda17 11 февраля 2021 г., 21:50

    вот это хищник!!)) РРР!
    типа кричит "не фотай меня! а как же личное пространство?"?))

  •  Kolombinka 11 февраля 2021 г., 21:53

    Насколько я помню, я пыталась забрать шарф свой, на котором это счастье разместилось. А он был немного против.

  •  Panda17 11 февраля 2021 г., 21:56

    ))

  •  smusenok_fox 12 февраля 2021 г., 10:24

    *ржот* милашик. эх

  •  Kolombinka 12 февраля 2021 г., 13:28

    Он сразу проявлял характер. Мама была в шоке, что я взяла чёрного кота. А я его даже не выбирала, у подруги на заводе кошка окотилась, сереньких всех быстро разобрали, а чёрного никто не хотел. Глупости какие.

  •  smusenok_fox 12 февраля 2021 г., 13:41

    согласен, глупости. что за предрассудки. я люблю чёрных котиков. и белых. и рыжих. и серых. ой всех короче ахахах.
    я тоже своего не выбирал... он сам меня выбрал. учился в институте, стоял курил у здания, этот мелкий подбежал ко мне, стал тереться, мяу мяу говорит. я ему говорю пошли в магазин. и он правда бежал за мной до магазина. купил ему баночку сметанки. ушёл учиться. часов через 6 выхожу, иду домой спокойно. вылезает из-под машины этот чумазый и опять за мной бежит и мяу мяу говорит. вот надо было ему 6 часов сидеть ждать?? и всё как в кино, дождик капает, романтика. ну делать было нечего, взял его с собой. спокойно дался в руки, закутал его в куртку, поймал такси. сидел спокойно закутанный на руках и мурлыкал всю дорогу. эх. и как тогда не отошёл от меня так и не отходит до сих пор))

  •  silkglow 12 февраля 2021 г., 14:41

    Какая трогательная история любви! :)))

  •  silkglow 12 февраля 2021 г., 14:41

    Фоточку бы:)

  •  smusenok_fox 12 февраля 2021 г., 14:43

    *фоточка* =(

  •  Panda17 13 февраля 2021 г., 08:20

    согласна) у меня тоже был черный кот))

  •  silkglow 11 февраля 2021 г., 19:27

    Закинула в виш.
    Жаль, на флибусте нет