uproar
20 октября 2016 г., 11:01
Обсуждение фильма "Ветер крепчает"
Мальчик Дзиро мечтает о полетах и красивых самолетах, способных обогнать ветер. Вот только пилотом ему не стать — он с рождения близорук. Но Дзиро не расстается с мечтой о небе, он начинает придумывать идеальный самолет и со временем становится одним из лучших авиаконструкторов мира. На пути к успеху он не только встретит много интересных людей, переживет Великое землетрясение в Токио и жестокие войны, но и обретет любовь своей жизни — прекрасную Наоко.
Вопросы от Кума-сан. Понравился ли вам в целом последний фильма Хаяо Миядзаки? Интересна ли вам тема полетов и самолетов? Или может быть ближе тема изобретателей и конструкторов? Фильм имеет историческую основу - главный герой - Джиро Хиросики изобрел японский самолет Зеро, которые участвовали в боях во времена второй мировой войны. Не повлияло ли это знание на ваше отношение к фильму и к герою? Ведь он создал самолет, который потом использовали для убийства многих людей. Понравилась ли вам любовная линия фильма? Было ли вам грустно, когда вы наблюдали за развитием их отношений? В чем, по-вашему мнению, символизм названия? Какие чувства и мысли вкладывал автор? Сейчас, когда мы видели столько фильмов студии Гибли, расскажите, какой фильм заполнился/понравился больше всего и почему.
Комментарии
Написать комментарий-
3nni 20 октября 2016 г., 11:40«Мы не торговцы оружием, мы просто хотим делать красивые самолёты»
Эту фразу можно назвать девизом фильма, хотя, на самом деле, герои строили бомбардировщики.
Чтобы правильно понять этот фильм, я познакомилась с биографией настоящего Дзиро Хорикоси, авиаконструктора, чья биография частично легла в основу фильма.
Оказывается, что у Дзиро не было старшей сестры, а был брат, друг которого бывший профессором самолетостроения в Токио, и повлиял в итоге на решение юноши заняться аэронавтикой. Жена же Хорикоси не умерла в самом начале брака, а пережила войну и даже родила двух детишек.И всё же мне не очень понятно – что именно хотел сказать автор? Во-первых, я обычно так включаюсь в повествование, что начинаю сопереживать героям, думать – «пусть у него всё получится!» В этот раз ничего подобного не случилось. Меня немного удивляли восклицания - «бедная, отсталая Япония», а «Великая Германия» коробили. Эти две страны в фильме как бы противопоставляются др.другу. На самом же деле, обе были фашистскими державами. Правда, в Германии показаны сцены преследования штурмовиками рабочих, а в Японии – всё тихо и спокойно. Один раз только у ГГ «возникли проблемы» с военной полицией (которых на самом деле не было у Дзиро Хорикоси). Но то ли полицейские в Японии неумехи, то ли они переключились на др.цель, а только эта линия ушла куда-то в сторону и тихо умерла…
Во-вторых, этот фильм напичкан, на мой взгляд, излишним пафосом. Это очень прояпонский фильм. Видно, что автор гордится своим героем, но делает это как-то осторожно, неоднократно подчёркивая миролюбивость Дзиро. Знатоки пишут, что не случайно был введён персонаж Хуго Юнкерса, известного своим пацифизмом.
В тоже время мне показалось не случайным то, что в начале фильма показали разрушительное землетрясение, а в конце горящие от падающих с самолетов бомб города.
Если же отвлечься от политики и сюжета, то:
- с самого начала меня захватила музыка. Что это было, балалайка?!
- показалось интересным, что в толпе, в поезде, в конструкторском бюро люди были прорисованы, как «настоящие японцы», в то время как почти все главные действующие лица показаны широкоглазыми
- я не слишком знакома с традициями японцев, но встреча с сестрой после долгой разлуки меня удивила. Сели, поклонились, поздравили др.друга с дипломом/женитьбой и…разошлись! Даже не обнялись!! Это у них так принято?! Дикая нация, хахаха
- многие в своих отзывах ссылаются на упоминание в фильме книги Томаса Манна «Холодная гора». Я прочитала этот двухтомник зимой. Схожести сюжетов не нашла, кроме того, что ГГ книги приехал в санаторий, где лечились от туберкулеза. Возможно, что герои фильма просто цитировали что-то из книги, но я так хорошо книгу не запомнила. -
greisen 20 октября 2016 г., 12:40Волшебная гора....это скорее всего просто аллюзия. Мне кажется, Миядзаки просто любит читать хорошие книги, а потом привносит что-то переосмысленное в свои фильмы. Мне показалось что тот "арийский" дядька в гостинице - это как раз и была аллюзия на Манна: антифашистские речи, философствования. Может быть, книга настолько увлекла Миядзаки, что он решил таким образом выразить респект автору?
-
3nni 20 октября 2016 г., 12:45
вот ты сейчас написала про "дядьку", а я вспомнила. что в "ВГ" был один герой, подходящий под описание )
-
greisen 20 октября 2016 г., 14:51
Я не читала саму книгу. Я только википедию про ВГ почитала для общего развития, название-то на слуху.
Кстати, о книгах. Где-то было написано про то, что это аниме - тоже экранизация книги какого-то автора про изобретателя. И Миядзаки слепил в фильме биографию изобретателя и биографию автора книги... Где же я читала? Как бы не в вики...
-
uproar 22 октября 2016 г., 08:53Ты моя хорошая! А еще говоришь, что отзывы писать не умеешь! Такое в отзывы нужно, в обязательном порядке!
Мне понравилось, как ты содержательно смотришь фильм. Я вот зачастую не могу расщепить какие-то моменты и смотрю/оцениваю фильм в целом, редко выделяю только что-то неприятное или покоробившее.
Но с тобой соглашусь. У меня складывается впечатление, что японцы очень стыдятся своего участия в вмв не на той стороне. И пытаются найти оправдание, объяснить, почему так все вышло. С другой стороны, принимали решение не простые люди, а верхушка, военные. Сколько читаю книг про немцев в годы войны, всегда нахожу массу сходств в нашими книгами того же периода. И понимаю, что они такие же несчастные люди. В расчет, конечно, не принимаю фанатиков и стукачей.
-
Kseniya_Ustinova 20 октября 2016 г., 13:51Смотрела в премьеру, помню плохо, но вопросы ковырять люблю)
Понравился ли вам в целом последний фильма Хаяо Миядзаки?
Очень понравилсяИнтересна ли вам тема полетов и самолетов?
Вообще не интересна, но когда по подается не смущает.Или может быть ближе тема изобретателей и конструкторов?
Да, это интереснее. Процесс творения всегда любопытней, чем окончательный результат.Фильм имеет историческую основу - главный герой - Джиро Хиросики изобрел японский самолет Зеро, которые участвовали в боях во времена второй мировой войны. Не повлияло ли это знание на ваше отношение к фильму и к герою? Ведь он создал самолет, который потом использовали для убийства многих людей.
Не задумывалась при просмотре, а вообще я люблю когда на исторических фактах или биографиях снимают/пишут. Насчет убийств, это сложный вопрос, слишком много факторов.Понравилась ли вам любовная линия фильма? Было ли вам грустно, когда вы наблюдали за развитием их отношений? В чем, по-вашему мнению, символизм названия? Какие чувства и мысли вкладывал автор?
Не могу сказать.)))Сейчас, когда мы видели столько фильмов студии Гибли, расскажите, какой фильм заполнился/понравился больше всего и почему.
Принцесса Мононоке почему-то понравилась больше всего, на второе место Унесенные призраками. -
-
Kseniya_Ustinova 22 октября 2016 г., 08:56
Целостность сюжета, атмосфера, реалистичность, живые интересные герои, красиво, по чувствовалась классическая литература.
-
-
Kseniya_Ustinova 22 октября 2016 г., 09:08
Не согласна. Этот фильм сильно отличается реализмом и взрослостью. И классику я первый раз почувствовала.
-
-
-
-
Kseniya_Ustinova 22 октября 2016 г., 11:55
пол серии с трудом посмотрела и все. озвучки на него ужасные, а с сабами глаза после работы болят смотреть
-
-
greisen 20 октября 2016 г., 15:10
Вот. Сразу скажу. Не очень-то и понравилось.
Весь фильм был какой-то пресный. Все лежало на поверхности... Все сразу понятно и никакой интриги, никаких необычных ходов. Такое ощущение, что он был изначально снят для западной публики.
Лично мне не хватило восточной тонкости. =)Тема полетов - самолетов явно не моя. Но здесь это выступало скорее фоном. А основной темой было стремление к мечте (не важно какая она у человека). Когда фильм только вышел на экраны я краем уха слышала что-то про "неоднозначность темы" и "японского фашистского изобретателя самолетов, которые стреляли в наших". По-моему, это просто узкий взгляд на тему.
Я увидела увлеченного своим делом человека, человека который стремится сделать не просто аккуратно и хорошо, а сделать так, чтобы оставить свой след в истории, улучшить то что есть, сделать прорыв ради своей родины. Тот факт, что ведущие инженерные разработки тогда были (да и сейчас есть) под военными никак не портит картину. Это был просто единственный шанс работать над мечтой. Если так подумать, те же Яковлев, Туполев, Ильюшин - тоже вовсе не белыми и пушистыми были, а разрабатывали вполне определенные конструкции для вполне определенных целей. И это не мешает считать их великими инженерными умами эпохи.Любовная линия показалась тоже какой-то... неправдоподобно прямой для японского фильма, очень "озаподненной". Мне почему-то с самого начала было ясно, что ничего хорошего из встречи во время землетрясения не выйдет.
Вообще, меня как-то расстраивают поздние работы Миядзаки. Они отличаются от старых фильмов, становятся более жесткими что-ли. Я полюбила его не за это. В моих фаворитах до сих пор Тоторо.
-
3nni 20 октября 2016 г., 15:45
Вообще, меня как-то расстраивают поздние работы Миядзаки.
плюсуюсь, хотя видела всего три-четыре его работы.
В моих фаворитах до сих пор Тоторо.
ДААААА!
-
uproar 22 октября 2016 г., 08:57
Может быть было специально снято для Оскара?)
В моих фаворитах до сих пор Тоторо.
Поддерживаю. В моем сердце только он) Смешной, прыгучий и с боооольшим пузком и ртом))) -
aik79 5 ноября 2016 г., 14:58По свежим следам не написала, теперь уже с трудом вспоминаю :)
Визуально понравилось. Чувствовалась рука Миадзаки ;)
По поводу того, что ГГ изобрел военный самолет - шла война. Все страны-участницы изобретали что-то военное. Вполне вероятно, сам ГГ не гордился, что его детище используют военные... -
-
aik79 5 ноября 2016 г., 15:08
Ну да :)
Честно говоря, ожидала бОльшей сказочности (Миядзаки же), а оказалось - практически реальная биография... -
-
aik79 5 ноября 2016 г., 15:00
Сейчас, когда мы видели столько фильмов студии Гибли, расскажите, какой фильм заполнился/понравился больше всего и почему
Ну Тоторо же!!! )))
Унесенные призраками и Замок Хаула тоже запомнились - за полет фантазии :) -
Mracoris 18 ноября 2016 г., 16:58смотрела ещё в прошлом году, и даже небольшой отзыв накатала.
с тех пор, мне всё-таки понравились "унесённые ветром", но всё же пока я так и думаю, что в большинстве своём Миядзаки добрый и милый сказочник. но этим и скучный. по крайней мере лично для меня. Не видела многих его фильмов, но "Ветер крепчает" - одно из именно таких аниме в его послужном списке. -
uproar 19 ноября 2016 г., 06:56
Может выросла из сказок? Из милоты и доброты? А он, т.е. Миядзаки, хочет вернуть людям чуточку сказочности. Простой. А не современной. Из фентези и комиксов.
-
Mracoris 19 ноября 2016 г., 12:09
да нет) я люблю добрые сказки и мультики. просто у Миядзаки они получаются какие-то скучноватые на мой взгляд. ну не считая Унесённых. Впрочем, я по-любому у него ещё что-нибудь буду смотреть)
-
uproar 23 ноября 2016 г., 07:56
Удивительно. Чаще всего, правда, это больше относится не к анимешникам, а к мимокрокодилам, Миядзаки фаворит. Особенно, Тоторо, Унесенные и Хаул.
-
Mracoris 23 ноября 2016 г., 13:46
Хаул кстати не понравился. я читала первоисточник и на мой взгляд, у Миядзаки получилось из классной остроумной истории сделать натуральную банальщину. хотя нарисовал симпатично конечно)
-
uproar 23 ноября 2016 г., 13:47
Мне тоже книга больше нравится. Но с фильмами по книгам у меня почти всегда так.
Рисовка да, замечательная.
