→

Обсуждение сериала "Сквозь эпохи: Узы ракуго"

 uproar
27 апреля 2016 г., 07:38

Обсуждение сериала "Сквозь эпохи: Узы ракуго"

картинка uproar

Сквозь эпохи: Узы ракуго

В прошлом главный персонаж был восхищен тем, как артист Якумо исполнил классическую историю «Синигами». Отсидев в тюрьме и выйдя досрочно за хорошее поведение он решает попроситься в ученики к своему кумиру. Хотя ранее Якумо никогда не брал учеников, теперь он соглашается и дает главному герою прозвище Ётаро.

Как вам история, насквозь пропитанная культурой и традициями Японии? Любопытно ли было погрузиться в атмосферу неведомого ракуго и больше узнать о японском театре? Кикухиро или Сукэроку? Верите ли вы в столь крепкие узы дружбы между мужчинами? Образ роковой женщины - расскажите пару слов о нем. Прошлое или будущее - о чем было интереснее смотреть? Будете ли вы ждать второго сезона и о чем, как вам кажется, будет продолжение?

Комментарии

Написать комментарий
  • 

     Kseniya_Ustinova 27 апреля 2016 г., 08:12

    Первая серия была очень тяжелой, но интересной. Почти час нас погружают в незнакомый мир Японии 20 века с их еще более необычным театром. И тут я вспомнила, что про ракуго уже смотрела, но там «театр» был исключительно комедийным и как легкая комедия пошел на ура. Здесь же ракуго чаще выступал как театр драмы – терпеть не могу драму. Не знаю почему, на балет хожу с удовольствием, а вот когда парень завет на драму, скрепя сердцем соглашаюсь. Так вышло и здесь – большинство постановок не зашли, хотелось мотать, но не стала, терпела и ждала просветления. И кстати, к концу сериала эти театры восприниматься стали легче. Поражал талант актеров, как они отыгрывали разные типажи, и лишь поворотом головы изображали столько разных людей, погружали в место и ситуацию.
    Что касательно персонажей – ужасно не понравились. Сукероку из моих самых ненавистных типов, которые сломали не одну семью и сели не на одну женскую шею. Бездельник диванолюбитель, все то не его, ничего то он делать не хочет, бесит ужасно, и все то ему с рук сходит, ведь и мордашкой вышел и любят все его непонятно за что. Якумо не лучше, унылый, завистливый, сам не знает чего хочет, вечно че-то мечется, всю жизнь пытался достичь нирваны одиночества и на полпути передумал, стал непонятно кем, защитник справедливости. Опять же вышел мордашкой и на этом выезжает, а внутри человек пустой и безжиненный. Бабы еще отвратнее, что Миюкичи, что дочь ее, глупые стервы. Терпеть не могу таких глупых баб, зависимые от своих ежесекундных прихотей, ходят в розовых очках и верят - что не захотят будет их, тоже пытаются на морде выехать, да не выходит и без них красоток падших на деньги и красивых мальчиков хватает.
    Вся эта сопливая драма в финале со смертями и дочкой – просто отвратно было. Вроде привыкла к ракуго и с ним полегче стало, так стало хуже с сюжетом (это я про свое восприятие).

    Вот что интересно. Нарисовано божественно, смотреть было любопытно и в удовольствие – много нового про эпоху и искусство. Любовалась местами, наслаждалась атмосферой и музыкой, но герои и сюжет мне совершенно не понравились. Жду второй сезон, только в надежде на персонажей по лучше.

  •  uproar 4 мая 2016 г., 08:56

    *смеется*
    Первый раз читаю твое такое эмоциональное мнение))) Было очень приятно. Думаю, в этом и есть крутость аниме - оно сподвигло на эмоции. Пусть не на сильно положительные, пусть не юмористичные. Но сильные.

    Думаю, что авторы создали главных героями такими, чтобы до абсолюта догнать противоположность. Нам много давали с лица, если так можно выразиться, практически не погружая во внутренний мир мальчиков. Оба яркие, оба независимые, но все остальное ты здорово описала. И я понимаю, почему Сукэроку все сходило с рук ;)

    Еще надо было упомянуть их незабвенного учителя. С его двойными стандартами и такими же непонятными взглядами. На учебу, учеников, измены, брак, Миюкити.

  •  Kseniya_Ustinova 4 мая 2016 г., 09:12

    Учителя было мало) да и как-то я вообще на него сразу забила)))

  •  uproar 4 мая 2016 г., 09:16

    Я, видимо, смотрел более увлеченно)))

  •  LastSeptember 28 апреля 2016 г., 12:59

    Впервые встретилась с ракуго, очень интересный театральный жанр, здорово было бы посмотреть на выступление реальных людей. Хорошо, что рассказы представлены полностью и можно самому посмеяться над чем-то (хотя я часто не понимала, почему зрители смеются), понять суть истории, посмотреть на эмоции рассказчика. Пожалела, что смотрела с переводом, озвучка совсем не передает эмоций выступающего, потом думаю пересмотреть с субтитрами.
    Заметила, что довольно часто во время выступлений показывали ноги, это такой способ показать волнение персонажа, т.к. всё остальное не должно его выдавать?
    Любопытно было наблюдать, как улучшается игра персонажей, искать различия в их выступлениях. По началу отдавала предпочтение Сукэроку, бойкий мальчик, казалось, он много сможет добиться, если не в ракуго, то найдет себя в другом, но потом разочаровалась в нём. Его последнее выступление прозвучало для меня, как обещание исправиться, начать новую жизнь, неспроста ведь он выбрал именно эту историю? Но и тут ему не дали шанса.
    Кикухиро всегда воспринимала одинаково, холодный, унылый, но твёрдо стоит на своём пути, хоть в нём и не заметно ярого стремления, готов прийти на помощь. Наверное, в чём-то он мне чуть больше понравился, но в целом оба персонажа оставили не самое приятное впечатление. Юри и Конацу ещё меньше приглянулись. Не заметила, чтобы Юри по-настоящему кого-то любила, скорее просто стремление заполучить то, что ей нравится. Прикидывалась одной для Кикухиро и была другой для Сукэроку. Конацу постоянно злится, грубит, только, когда отец выступал помню её действительно счастливой.
    Рисовка замечательная (кто ставит обложки на myshows?!, столько времени бегала мимо этого сериала, потому что думала, что изображение будет, как там). Опенинг очень понравился, а вот эндинг слишком спокойный, совсем не запомнился, хотя и приятный по звучанию.
    Между прошлым и будущим особо нечего выбирать, будущего для меня было слишком мало, чтобы суметь его оценить. Надеюсь, что во втором сезоне Ётаро и Конацу не будут столько похожи на Сукэроку и Юри, совсем не хотелось бы видеть повторения судеб, да и хочется новых характеров.

  •  uproar 4 мая 2016 г., 09:02

    Пожалела, что смотрела с переводом, озвучка совсем не передает эмоций выступающего, потом думаю пересмотреть с субтитрами.


    Не смотри с переводом!) Лучшее восприятие японцев - это их речь и текст внизу. Т.е. сабы)

    Второй сезон, значит, обязательно посмотришь?

  •  aik79 4 мая 2016 г., 09:57

    Я смотрю с сабами и не успеваю и читать и на картинку посмотреть :(

  •  uproar 4 мая 2016 г., 10:03

    Годы и годы тренировок))))
    Смотрел только гибливские полнометражки с озвучкой. С профессиональной. Остальное только сабы, только хардкор))) Не поверишь, но я еще успеваю в этот момент резать аудиокнигу, или долбить какую-то онлайн-игрушку, или редактить МЛ)))

  •  aik79 4 мая 2016 г., 10:05

    О_О

  •  uproar 4 мая 2016 г., 10:07

    Дада))))

  •  Kseniya_Ustinova 4 мая 2016 г., 10:08

    с озвучкой еще понимаю, но с сабами я уже такое не проверну))

  •  uproar 4 мая 2016 г., 10:23

    *скромный кума-сан*
    Цезарь! Просто Цезарь)))

  •  LastSeptember 9 мая 2016 г., 20:27

    Во время учебного года всегда смотрю с переводом, чтобы параллельно заниматься. А так и сама предпочитаю с субтитрами смотреть.

    Начало точно посмотрю, а дальше, как пойдёт)

  •  aik79 1 мая 2016 г., 14:47

    *досмотрела до середины
    Мне кажется, или Кикухиро влюблен в тянет к Сукэроку?

  •  Justmariya 3 мая 2016 г., 14:27

    *ржет* думаю у них такая связь, ничем не связанная с романтической стороной вопроса. но для слэша здесь разгульное поле)

  •  uproar 4 мая 2016 г., 09:03

    *смеется*
    Поддерживаю Машу. Думаю, что это немношко фансервис.

  •  Mracoris 2 мая 2016 г., 01:05

    Не могу сказать, что мне не понравилось, но досмотрев, я почувствовала облегчение. Я действительно рада, что это аниме наконец-то закончилось. Казалось бы, всего 13 серий, но дались они мне очень тяжело. И не потому что драма, а просто потому что как-то так подано, что ли. Вроде и не скучно, но и больше пары серий в день смотреть не хочется.
    Может быть отчасти потому, что ракуго хотя и интересный жанр, но не особенно привлекателен для меня. и я очень уставала от постоянно бубнежа героев. Самих героев тоже нельзя назвать супер интересными и обаятельными. Впрочем, отчасти это и достоинство аниме. Потому что герои в общем получились настоящими, а не картонными макетами, как это часто бывает в аниме.

    Также, пожалуй отмечу, что в аниме были моменты, которые мне понравились/зацепили/показались сильными. Не так уж много, но всё же были. Это здорово, но общее впечатление всё равно зависло ближе к оценке "не для меня". Впрочем, мне бы хотелось посмотреть продолжение, но это уж точно не будет приоритетной целью.

  •  uproar 4 мая 2016 г., 09:05

    А я наоборот за один день посмотрел. Вроде и хотел оторваться, но потом нажимал на "следующий".

    Также, пожалуй отмечу, что в аниме были моменты, которые мне понравились/зацепили/показались сильными.


    А поподробнее?)

  •  Justmariya 3 мая 2016 г., 14:43

    Понравилась рисовка, люблю необычную, но качественную. Все время напоминало какую-то мангаку, но других манг кроме этой у нее не нашла, значит это просто схожесть.
    Перед тем как смотреть, я не читала описание и по постеру почему-то думала, что время в аниме будет подревнее. Казалось, что-то самурайское.
    Аниме, очень свойственного японскому менталитету типа, когда какая-то профессия становится чем-то большим. Уж очень любят японцы-трудоголики эти заморочки, мне кажется они смогут снять аниме о любой профессии, да так, что в каждой будет незаменимость/важность/значение.
    Мне нравится театр, как таковой, о ракуго я раньше никогда не слышала. Конечно знала, что есть подобные жанры, но они меня особо не интересуют. Местами было тяжеловато смотреть и не заскучать. Больше всего понравилось выступление, когда Кику переодевался в женщину (все таки обычные спектакли смотреть интереснее) и когда Кику и Сукэроку выступали перед Конацу, разделив роли. И по ходу аниме, реально начинаешь замечать эту игру, когда голос и мимика одного актера передают разных людей.
    Сама история не очень зацепила. Странные довольно герои. Если Миекичи можно понять из-за эмоций, то Кику слишком сильно кидало из стороны в сторону. Но все же он по-настоящему заботился о "старшем брате". Сукэроку слишком свободолюбив, чтобы подчиняться правилам, и загубил себя сам. Наверно, если выбирать, то мне все же больше понравился Кику, хотя он слишком уж холоден и довольно расчетлив. Но в их настоящую дружбу я поверила. Просто они слишком разные. И вообще самый хороший там Мицухида) Конацу мне тоже симпатична, но не знаю, буду ли смотреть продолжение, только если любопытство пересилит и захочется все же узнать, чем кончится история и этих героев (думаю об этом и будет второй сезон, судя по превью), которых в этом акте было слишком мало, чтобы составить о них свое мнение.
    Аниме действительно очень атмосферное и достаточно взрослое, но для среднего европейского зрителя тема взята глубоко.

  •  uproar 4 мая 2016 г., 09:16

    Не эту мангаку случайно - Yamamoto Kotetsuko или Junko?

    И я думал, что самурайское. И рисовка вапще не близка к той, что на постере. Даже забавно о чем думают рекламщики.

    С какого рожна Конацу решили ребенка завести. Я так и не понял(

  •  Kseniya_Ustinova 4 мая 2016 г., 09:24

    Детей вообще всегда непонятно зачем заводят. И сами объяснить не могут, многие личности)))

    Я вот вообще ни разу на самурайское не подумала)))

  •  uproar 4 мая 2016 г., 09:35

    У меня одно объяснение - затравка на будущий сезон. Потому что при таком спокойном течении всего сериала, последовательном и вдумчивом, последняя серия показалась скачком. В какой-то иной мир)

  •  Justmariya 4 мая 2016 г., 17:33

    Первая точно нет. Вторую знаю хорошо и отметила с ней схожесть, но знала, что не она. Есть еще парочка с такими же необычными рисовками, но имен не вспомню.

    А мне кажется, что не так уж и отличается рисовка на постере, просто немного обработано.

    Как это с какого. Она же сказала, чтобы имя Сукэроку не исчезало. А так замуж и прочая байда не для нее, то и сделала в все на свое усмотрение. Может у них сложится с новичком во втором сезоне. Хотя он для нее слишком прост.

  •  uproar 4 мая 2016 г., 20:06

    Ладно-ладно! Не они так не они. Но мордочки такие мягонькие, кругленькие) Пэрсик!

    Оке. Буду скромно сидеть и ждать второго сезона. Я из этих, которые вместе с Поттером верят, что Снейп - злодейский злодей. Простые и нифига непредусмотрительно-коварные)))

  •  little_mermaid 5 мая 2016 г., 22:22

    Досмотрела, ух.
    Пожалуй, соглашусь с высказавшимися выше - залпом не получилось. Сюжет очень тягучий, вдумчивый, поэтому и смотрела по 2 серии в день и не больше.
    Очень благодарна аниме за атмосферу и за информацию о японском театре, узнать новое всегда любопытно и полезно.
    Хотя, само ракуго для меня очень далекий жанр. Было всего пару раз, когда выступления понравились или улыбнули.
    Героями и их драмой я не особо прониклась. Но в дружбу таких разных людей поверила. Как и в их игру. После эпизода с переодеванием в женщину за Кикухиро как за актером становится интереснее наблюдать, чем за Сукэроку, потому что он работает над своей игрой, не полагаясь на удачу или талант. А вот с человеческой точки зрения он холодный чурбан, отдавший себя профессии.
    Затравка на 2 сезон оставила чувство незавершенности, так что смотреть скорее всего буду.

  •  uproar 6 мая 2016 г., 05:25

    потому что он работает над своей игрой, не полагаясь на удачу или талант


    А вот, кстати, да!
    Сукэроку мог бы достичь, действительно, больших высот. Именно этим перспективами больше завидовал Кику. Ну, и тому, как легко они покорялись. Но получается, что несмотря на весь треп Сукэроку про сохранение имени и профессии, гораздо важнее оказались женщина, лень и гулянки(

  •  aik79 9 мая 2016 г., 19:56

    Уф, домучила.
    Сначала технические моменты.
    Скачала без озвучки, с субтитрами. Неудобно, конечно - я люблю рассматривать картинки, а тут приходилось постоянно отвлекаться на текст. Но когда досматривала 3 последние серии в инете с озвучкой (на торренте было всего 10 серий почему-то), решила, что не против помучиться - озвучка плохо передает эмоции персонажей.
    Еще в папке с сериалом был файл с примечаниями, где объяснялись некоторые тонкости ракуго и японского быта и пересказывались истории, которые звучали в сериях. Было познавательно, я люблю такие подробности :)
    Неожиданно понравился опенинг. Не то, чтобы я люблю такую музыку, то здесь она была "к месту" :)

    Теперь сюжет.
    Мне пара Кикухиро - Сукэроку напомнила выпивоху и его жену. Один все время пьет-гуляет, другой - пилит и дает денег. Ничем хорошим это кончиться не могло. И какая из Миюкичи роковая женщина? У меня про нее одни отрицательные характеристики :( В результате дочь спившегося актера и, кхм, проститутки, воспитанная холодным замкнутым Кикухиро, ни во что хорошее вырасти не могла. Может, во втором сезоне это изменится, но я смотреть не стану.
    Еще заметила постоянное перекликание - у отца учителя был ученик, ставший первым наставником Сукэроку, тоже яркий талант, не попавший на сцену. Затем Сукэроку почто повторил его судьбу. И в конце Ётаро тоже просит это имя. Тоже будет дерзить, его выгонят и он сопьется в глуши?
    И вообще, согласна с отзывом Платинави на этот сериал :)
    Что понравилось - рисовка и то, что касается подробностей ракуго - люблю сюжеты из серии "как это работает" :)

  •  uproar 16 мая 2016 г., 07:40

    озвучка плохо передает эмоции персонажей


    Мне кажется, что русской речи в принципе не под силу передать японцев))

    *хотит тоже такой файлик, чтобы углубиться* Дашь?

    И какая из Миюкичи роковая женщина?


    Роковая в том смысле, что вечно из-за нее какие-то неприятности происходят. Плюс именно из-за нее так сильно разошлись выпивоха и его жена, дающая денег xDDDDD Не думаю, что Сукэроку ее любил, просто добренький весь такой, решил утешить. А она... ну видимо профессия накладывает отпечаток, плюс думала, что Кикухиро ревновать начнет. А он - скала. Безразличный и зацикленный только на себе.

    Кстати, про учителя и Сукэроку. Он так рвал на себе волосы и бил в грудь, что сделает имя известным, чтобы имя его учителя знали и он через него достиг вершин. А потом завалился в какой-то глуши на печь и давай глушить алкоголь. Вообще с этого такая популярность стала. И прямо имя его учителя заблистало всеми цветами радуги( Вапще нелогичный.

  •  aik79 16 мая 2016 г., 10:42

    Файл - вордовский док на 16 стр. Куда переслать?

    Миюкичи - не роковая. Мне на язык просится более нецензурный эпитет.

    Кстати, про учителя и Сукэроку


    Мне кажется, это беда многих талантов - когда сначала все дается легко, а потом выясняется, что все равно нужно много работать.

  •  uproar 16 мая 2016 г., 10:43

    Мона сюда. Через файлообменничик какой-нить)

  •  aik79 16 мая 2016 г., 10:45

    *озадаченно
    А можно инструкцию для чайников?
    Файл дома, перешлю после 7 вечера.

  •  uproar 16 мая 2016 г., 10:53

    http://hdd.tomsk.ru/ Доступно тебе?
    Заливаешь туда файл, мне кидаешь ссылку. Я скачиваю - все счастливы)

  •  aik79 16 мая 2016 г., 10:56

    Вечером попробую.

  •  uproar 16 мая 2016 г., 11:00

    Открылась у тебя хоть страница? А то это наш местный обменник раньше был, но вроде щас должен для всех работать.

  •  aik79 16 мая 2016 г., 11:01

    Страница открылась. Регистрироваться еще не пробовала.

  •  uproar 16 мая 2016 г., 11:08

    Не надо регистрироваться. Жмешь на загрузить файлы. Соглашаешься с условиями. Открывается окно с квадратиками. Жмешь на любой. Показываешь путь к файлу на компе. Загружаешь. Копируешь ссылку из адресной строки. Кидаешь ее мне.

  •  aik79 16 мая 2016 г., 18:23

    Кажется по твоей ссылке не загрузилось. С гугл-диска можешь взять?

    http://hdd.tomsk.ru/desk/zrqswyja#

    https://drive.google.com/file/d/0Bw-arG5fGAfZT1FIb25UT0J4aU0/view?usp=sharing

  •  uproar 16 мая 2016 г., 18:26

    Аригато!)

  •  aik79 16 мая 2016 г., 18:28

    доо итасимаситэ ))
    (надеюсь, правильно ;) )

  •  uproar 16 мая 2016 г., 19:08

    Домо только)

  •  aik79 23 мая 2016 г., 19:17

    Запомню, спасибо :)

  •  Yu_Kanda 22 сентября 2016 г., 01:23

    Вот я тоже обрадовался этому файлику. Там еще содержание всех пьес хорошо так передано, залип, помню)

  •  uproar 31 августа 2016 г., 20:48

    Сегодня узнал, что в зимнем сезоне будет показан второй сезон! Теперь история о современности. История воспоминаний была завершена. Кума-сан счастлив.

    Кто еще будет смотреть?

  •  LastSeptember 1 сентября 2016 г., 12:40

    Будем ждать ))
    Главное не забыть

  •  uproar 1 сентября 2016 г., 15:17

    Я сразу в хотелки добавил)

  •  Yu_Kanda 22 сентября 2016 г., 01:32

    Уже, кажется, не совсем актуально, но немножк напишу.) Понравилось весьма-весьма! Я фанат традиционной Японии и было очень интересно посмотреть аниме на такую тему (есть ли вообще хоть какая-то тема, по которой не будет аниме?). Ради сравнения решил посмотреть на ютубе "Бога смерти" с настоящим актером - запахло нафталином и я поспешно закрыл вкладку. Аниме лучше воспринимается.)
    Что понравилось: собственно, пьесы. Японская литература на третьем месте в моем рейтинге литератур, интересно проникаться их юмором и своеобразными сюжетами. Больше всего понравился "Бог смерти" и про чувака, который кости ловил.
    К главным героям двоякое отношение, вот не могу для себя решить - слабак Син или наоборот? Слабак потому, что загубил семью и карьеру, сильный духом - потому что пошел с любимой женщиной на смерть. Кикухико еще более сложный, как по мне, а еще он остался жить со всем этим грузом, мне кажется, довольно тяжело ему пришлось. Но всё же не могу назвать персонажей шаблонными, уже это хорошо. Их амбивалентность даёт призадуматься))
    А всё прочее - изумительно. Ну уж больно я люблю японские традиции.)

  •  uproar 22 сентября 2016 г., 09:52

    Второй сезон бум смотреть?)

  •  Yu_Kanda 23 сентября 2016 г., 11:55

    Обязательно!)

  •  Kseniya_Ustinova 31 марта 2017 г., 07:55

    Кто-то смотрел 2 сезон?)) Поделитесь впечатлениями)

  •  uproar 31 марта 2017 г., 08:06

    Он только закончился, поэтому я только в сборах) Отпишусь, как посмотрю.

  •  Kseniya_Ustinova 31 марта 2017 г., 08:07

    Хорошо)

  • 1
  • 2