→

Флудилка MovieVision

 Kvertoff
5 мая 2015 г., 22:08

Флудилка MovieVision

MovieVision – это игра для кинолюбителей, созданная по формату песенного конкурса Евровидение. Цель игры заключается в том, чтобы расширить свой кругозор и знакомиться с кинематографом различных стран.

ПОДБОРКА ИГРЫ
MovieVision 2024. Тур №22 (16.09 - 24.11)
MovieVision 2024. Тур №21 (18.03 - 26.05)
MovieVision 2023. Тур №20 (26.09 - 3.12)
MovieVision 2023. Тур №19 (22.03 - 28.05)


MovieVision 2022. Тур №18 (19.09 - 27.11)
MovieVision 2022. Тур №17 (3.07 - 7.08)
MovieVision 2021. Тур №16.5 (26.12 - 30.01)
MovieVision 2021. Тур №16 (20.09 - 28.11)
MovieVision 2021. Тур №15.5 (28.06 - 01.08)
MovieVision 2021. Тур №15 (22.03 - 30.05)
MovieVision 2020. Тур №14.5 (20.12 - 30.01)
MovieVision 2020. Тур №14 (21.09 - 29.11)
MovieVision 2020. Тур №13 (15.03 - 24.05)
MovieVision 2019. Тур №12 (16.09 - 24.11)
MovieVision 2019. Тур №11 (18.03 - 26.05)
MovieVision 2018. Тур №10 (17.09 - 25.11)
MovieVision 2018. Тур №9 (19.03 - 26.05)
MovieVision 2017. Тур №8 (18.09 - 26.11)
MovieVision 2017. Тур №7 (06.03 - 13.05)
MovieVision 2016. Тур №6 (28.11 - 4.02)
MovieVision 2016. Тур №5 (22.08 - 29.10)
MovieVision 2016. Тур №4 (14.03 - 21.05)
MovieVision 2015. Тур №3 (7.12 - 14.02)
MovieVision 2015. Тур №2 (30.08 - 8.11)
MovieVision 2015. Тур №1 (1.06 - 1.08)

100 лучших фильмов по версии MovieVision
MovieVision: Рейтинг стран (лучшие фильмы от каждой страны)

Общие правила:
1. Предварительная запись игроков проходит в течение 5 дней в специальной теме с туром игры.
2. Каждый игрок выбирает себе страну в порядке жеребьевки. Всем желающим присваивается порядковый номер, а потом рандомайзер помогает определить очередность.
3. Выбирать одну страну два тура подряд запрещается.
4. В течение недели после жеребьевки игрок должен определиться с выбором фильма, который будет представлять его страну и подать заявку в специальной теме в специально подготовленной для этого куратором ячейке.
5. Фильм должен иметь непосредственное отношение к заявленной стране, то есть либо производства этой страны, либо снят при ее участии.
6. В игре участвуют исключительно полнометражные фильмы/анимация. Короткометражки (до 40 минут), сериалы, многосерийные фильмы, сиквелы и фильмы без перевода на русский язык не принимаются (субтитры считаются переводом).
7. Фильм должен быть просмотрен игроком до подачи заявки и оценен не ниже 7 баллов по 10-бальной шкале.
8. Каждый игрок обязуется просмотреть все фильмы своей полуфинальной группы в течение 4 недель со старта полуфинала и выставить оценки пяти наиболее понравившимся фильмам от 1 до 5 баллов, где 5 – наивысшая оценка.
9. Игрок, опоздавший с выставлением оценок в полуфинале, не проходит в финал, а его место занимает следующий игрок, набравший меньшее количество баллов. Опоздавший в течение следующего месяца может досмотреть фильмы остальных финалистов и отдать свои голоса на общих основаниях.
10. Из полуфинальной группы 4-5 игроков проходит на следующий этап (в зависимости от количества игроков). Финал длится 4 недели.
11. Для игроков, не прошедших в финал, игра продолжается. Они также смотрят фильмы финалистов и оценивают десятку сильнейших, как и участники финала.
12. Выставление оценок в финале проходит в формате Евровидения – 12, 10, 8, 7 и т.д.
13. За свою страну голосовать нельзя.
14. Ко всем просмотренным фильмам в рамках игры проставляем тэг «MovieVision» (без кавычек).
15. Нельзя публиковать свои оценки в общей теме. Опубликованные оценки не будут учитываться в финале, а страна игрока будет дисквалифицирована.

Форматы игры (в зависимости от количества игроков):
Вариант 1: MovieVision Light
Срок проведения: 12 недель
Периодичность: 1 раз в 3 месяца
Кол-во игроков: до 15-ти стран
1-2 неделя: Подача заявки
Каждый игрок подает заявку в специальной теме по указанной форме, после чего ему присваивается номер для жеребьевки. После определения порядка подачи страны/фильма игрок и отмечается в специальной теме для подачи заявок в формате: Страна / Название фильма / Небольшой комментарий о фильме от игрока
После этого можно отслеживать появляющиеся заявки других стран и заранее смотреть фильмы других игроков.
3-12 неделя: Финал
Каждый игрок просматривает все фильмы и голосует за 10-ку сильнейших на свой субъективный вкус. То есть каждому игроку предстоит посмотреть максимум 14 фильмов за 10 недель, если он не видел ранее ничего, кроме своего фильма. Свои оценки игрок отправляет куратору в ЛС. В завершении игры куратор поочередно публиковать оценки каждой страны вместе с турнирной таблицей по типу Евровидения.

Вариант 2: MovieVision Full
Срок проведения – 12 недель
Кол-во игроков: больше 15-ти стран (есть варианты до 21 игрока и до 31 игрока)
1-2 неделя: Подача заявки
Каждый игрок подает заявку в специальной теме по указанной форме, после чего ему присваивается номер для жеребьевки. После определения порядка подачи страны/фильма игрок и отмечается в специальной теме для подачи заявок в формате: Страна / Название фильма / Небольшой комментарий о фильме от игрока
После этого можно отслеживать появляющиеся заявки других стран и заранее смотреть фильмы других игроков.
3-6 неделя: Полуфиналы
В результаты второй жеребьевки участники делятся на две или более полуфинальные группы, в каждой из которых будет не более 10-ти стран. У каждой группы есть свой куратор. Игроки просматривают все фильмы своей группы в течение 4 недель и голосуют за 5-ку сильнейших на свой субъективный вкус. Оценки игрок отправляет в ЛС куратору своей полуфинальной группы.
На этом этапе каждому участнику придется посмотреть максимум 9 фильмов за 4 недели, при условии если игрок не видел ранее ни одного фильма из своей группы.
7-11 неделя: Финал
Куратор игры формирует список финалистов. Игроки обязуются просмотреть фильмы оставшихся финалистов в течение 4 недель и отправить свои голоса в ЛС куратору игры. В голосовании также принимают участие полуфиналисты, не вышедшие в финал. В завершении игры куратор поочередно публиковать оценки каждой страны вместе с турнирной таблицей по типу Евровидения.

Призы и бонусы:
Победитель игры имеет право первым выбрать себе страну на следующий тур и автоматически проходит в финал следующего тура. Игроки, попавшие в тройку лучших, автоматически проходят в финал следующей игры, но на общих условиях принимают участие в жеребьевке, по результатам которой формируется очередность бронирования стран.

Алгоритм подачи заявки (примерный; основной см. в теме с туром):
1. Предварительная запись игроков проходит в специально созданной теме с туром игры в течение 5 дней. Каждый желающий пишет, что он в игре. После этого он получает порядковый номер для жеребьевки.
2. После оглашения результатов жеребьевки в порядке очереди участники определяются со странами. Выбор делается в специально созданных ячейках подготовленных куратором для каждого игрока уже в порядке жеребьевки:
С правилами ознакомился(лась).
Представляю - … (название страны).
Выдвигаю номинантом - … (название фильма), который оценил на … (ваша оценка).
Мой отзыв/комментарий – текст полностью.
3. Комментарием к вашей заявке куратор игры подтвердит ваш выбор и внесет данные в верхнее сообщение игры, где укажет ваше имя, страну и выбранный фильм.
4. Каждый, начиная со второго участника, не может выбрать страну, пока свой выбор не огласит предыдущий участник в виде заявки по выше указанной форме (можно без указания фильма).
5. У каждого участника есть не более 2 дней, чтобы сделать свой выбор страны (подробнее см. ФАК).
6. Если участник по каким-либо непреодолимым причинам не смог выбрать страну в течение 2 дней, то он автоматически перемещается в конец списка, и будет выбирать страну последним.
7. С выбором фильма можно не торопиться. Фильм можно выбирать до даты, указанной куратором дополнительно.
8. Если фильм выставляется отдельно, то он оформляется отдельным комментарием к вашей заявке по форме указанной выше, выбор подтверждает куратор отдельным сообщением.

Алгоритм оценивания фильмов и оглашения результатов:
Полуфинал:
1. У вас есть 4 недели, чтобы посмотреть все фильмы-участники. Если, например, из 7 предложенных фильмов 3 вы видели, то пересматривать их не обязательно. Если, конечно, вы сможете по достоинству оценить фильм по памяти.
2. Если вы посмотрите фильмы раньше, не сдерживайтесь и сразу высылайте свои оценки куратору.
3. Оценки принимаются только при помощи личного сообщения куратору по следующей системе:
1 место - (название страны) - (название фильма) - Имя игрока – 5 баллов
2 место - (название страны) - (название фильма) - Имя игрока – 4 балла
3 место - (название страны) - (название фильма) - Имя игрока – 3 балла
4 место - (название страны) - (название фильма) - Имя игрока – 2 балла
5 место - (название страны) - (название фильма) - Имя игрока – 1 балла
4. Куратор подтверждает ваш выбор.
5. Куратор суммирует все присланные баллы и в последний день полуфинала составляет список финалистов.

Финал:
1. У вас есть 4 недели, чтобы досмотреть фильмы-финалисты, которые были не в вашей группе.
2. Если вы посмотрите фильмы раньше, не сдерживайтесь и сразу высылайте свои оценки куратору.
3. Оценки принимаются только при помощи личного сообщения куратору по следующей системе:
1 место - (название страны) - (название фильма) - Имя игрока – 12 баллов
2 место - (название страны) - (название фильма) - Имя игрока – 10 баллов
3 место - (название страны) - (название фильма) - Имя игрока – 8 баллов
4 место - (название страны) - (название фильма) - Имя игрока – 7 баллов
5 место - (название страны) - (название фильма) - Имя игрока – 6 баллов
6 место - (название страны) - (название фильма) - Имя игрока – 5 баллов
7 место - (название страны) - (название фильма) - Имя игрока – 4 балла
8 место - (название страны) - (название фильма) - Имя игрока – 3 балла
9 место - (название страны) - (название фильма) - Имя игрока – 2 балла
10 место - (название страны) - (название фильма) - Имя игрока – 1 балл
4. Куратор суммирует все присланные баллы и рейтинг, выявляя призовую тройку.
5. В финальном голосовании могут участвовать также участники не прошедшие в финал. Для этого под своей заявкой укажите – «Продолжаю игру», а куратор подтвердит ваше участие. Оценки выставляются по той же форме и в те же сроки.
6. Если все участники закончат игру раньше, то игра будет возобновлена только по истечении полного срока тура.

Игра создана прежде всего для нашего общего развлечения, поэтому давайте не будем искать лазейки в правилах, а получать удовольствие от честной и достойной игры.

FAQ по игре:

Вопрос: Сколько по времени идет предварительная запись? Сколько дается на выбор страны и фильма?
Ответ: Предварительная запись – 5 дней. Затем жеребьевка порядка выбора страны. Неделя – на выбор страны и фильма. Можно сначала только страну, затем фильм, а можно сразу страну и фильм. Если игрок не объявляется в течение 2 суток (см. Правило двух дней), то он передвигается в конец списка. По окончании недели, при наличии более 15 игроков, проходит жеребьевка по определению состава полуфинальных групп.

Вопрос: Почему так долго проходит предварительная запись?! Давайте проведем жеребьевку прям щас!
Ответ: Сроки всех этапов игры были согласованы общим решением игроков и организаторов. В ближайшем будущем изменены не будут.

Вопрос: Я поздно узнал о начале предварительной записи на игру, жеребьевку уже провели, но я хочу играть. Что делать?
Ответ: До начала просмотра вы еще можете подать заявку на игру, но, увы, в конце всех тех, кто уже был распределен жеребьевкой. Например, 10 игроков по жеребьевке, то вы будете 11 предлагать страну.

Вопрос: Если игроков более 15, то нас ждет распределение на группы. Когда пройдет жеребьевка?
Ответ: Если мы играем полную версию, то жеребьевка пройдет утром первого дня начала просмотров.

Вопрос: Где подается предварительная заявка и получается номер для жеребьевки?
Ответ: В специальной теме с туром игры корневым сообщением. Ответом куратор присваивает номер для жеребьевки.

Вопрос: У меня есть номер после жеребьевки, а где мне написать, какую страну я выбрал?
Ответ: В теме с туром игры. В специальной ячейке, которую создал для вас куратор, в соответствии с номером, который вы получили.

Вопрос: Что будет, если я во флудилке напишу, чтобы никто не брал Японию (подставьте название другой страны, которую вы хотели бы выбрать)?
Ответ: Вы можете писать. Но это не означает, что вашу страну не займут, только из-за того, что вы всем рассказали о своем выборе. Не забывайте, что порядок подачи страны решает жеребьевка и вы можете оказаться далеко не первым.

Вопрос: Если я пропустил один тур, а в предыдущем брал, например, Италию, могу ли я взять ее снова.
Ответ: Нет. Два тура подряд считается не для всех, а для каждого игрока в отдельности.

Вопрос: Если у фильма, который мне хочется подать, три страны-производителя, и две уже заняли, можно ли подать этот фильм от третьей страны.
Ответ: Можно. Например, "Нимфоманка" Триера идет от Дании, Швеции, США. Если США и Дания уже заняты, то ее можно вполне отправить от Швеции.

Вопрос: Хочу взять СССР.
Ответ: Нельзя. В игре участвуют только существующие на данный момент страны.

Вопрос: Я участвую в игре впервые. Уже прошло н-туров. Могу ли я предложить фильм, который участвовал в предыдущих турах.
Ответ: Нет. Фильмов и стран достаточно, чтобы не повторяться. Свериться со списком вы можете здесь.

Вопрос: Правило двух дней - с чем его едят?
Ответ: Было введено для тех игроков, которые попали в безвыходное положение, связанное с непреодолимыми условиями реала - болезнь, интернет, другие события. Чтобы участник игры был уверен, что несмотря на его потерю мы ждали его какое-то время (вариант 1). Также правило может быть использовано игроком, если подготовленный им список стран закончился раньше, чем пришла его очередь оглашать свой выбор. При этом на совести каждого игрока составлять список хотя бы с несколькими редкими странами, а не только содержащими Великобританию и США (вариант 2). Все дополнительные условия и проблемы обсуждаются и согласовываются индивидуально с куратором игры, который доводит до сведения других участников об осознанном применении правила двух дней (см. вариант 2). Куратор - не зверь и всегда поможет.

Вопрос: Если слишком много игроков воспользуются правилом двух дней, то этап выбора страны и фильма будет стремиться к бесконечности?
Ответ: Если 1 и более игроков используют правило двух дней, то срок подачи страны для всех игроков изменен не будет. По-прежнему остается ровно одна неделя - от жеребьевки порядка до жеребьевки по группам или до просмотра фильмов в финале (лайт-версия).

Вопрос: Как мне быть, если вдруг я выпаду из игры на время объявления стран и моя очередь подойдет?
Ответ: Вы всегда можете оставить свой список предпочтений куратору, который объявит о вашем выборе предварительно. Когда вернетесь, то оформите все по правилам.

Вопрос: Совсем не умею писать отзывы. Можно не буду писать ни к своему фильму, ни к фильмам, которые смотрел по игре?
Ответ: Можно. Отзывы дело добровольное. При подаче фильма нужен только ваш личный комментарий с ответом на вопрос «Почему вы выдвигаете именно этот фильм?»

Вопрос: Где обсуждать фильмы после просмотра?
Ответ: Пишите отзыв и приглашайте участников к обсуждению. Фильмы можно обсуждать, где угодно, только по окончании всего тура целиком.

Вопрос: Если у двух стран будет одинаковое количество баллов, кто займет место выше?
Ответ: В случае, если по итогам голосования две или более стран набрали одинаковое количество очков, то победитель определяется по следующим признакам:
• Наибольшее количество всех стран, проголосовавших за эту страну, независимо от оценки,
• Наибольшее количество оценок в «12 баллов»,
• Наибольшее количество оценок в «10 баллов» и так далее вниз по всем оценкам.

Вопрос: Какая схема игры при разном количестве игроков?
Ответ: Трое победителей предыдущего тура - в финал попадают автоматически, остальные игроки, подавшие заявки, проходят все дебри полуфинала. До 15 игроков - играем лайт-версию. До 21 участника – играем 2 полуфинала, из которых 10 стран выходят в финал (по 5 из каждой группы), + 3 победителя прошлого тура. Итого в финале – 13 фильмов. До 31 участника – играем 3 полуфинала, из которых 12 стран выходят в финал (по 4 из группы), + 3 победителя прошлого тура. Итого в финале - 15 фильмов.

Вопрос: Будут ли изменены сроки начала финала, если все полуфиналисты раньше пришлют свои оценки.
Ответ: Начало финала будет объявлено незамедлительно после подсчета голосов. Срок окончания финала останется тем же.

Вопрос: Можно ли передумать, когда уже отправил баллы куратору?
Ответ: Нельзя. Первое слово дороже второго.

Вопрос: Кто такие этот Медведь, ленивцы, Вомбат и Некто-в-кустах (он же Сосисочник)? Для чего они нужны?
Ответ: Медведь – это имя куратора игры. Ленивцы, точнее целый таз ленивцев – это некоторая группа игроков, которые мало шевелятся, много спят и не любят, когда их тычут палочкой. Вомбат - это такой зверь без хвоста, опасный и злопамятный, а по совместительству dyudyuka . Некто-в-кустах – это один игрок, таящийся в кустах, вносящий сумбур и беспредел, из еды предпочитает сосиски и колбасу.

Вопрос: Что такое тотализатор?
Ответ: Тотализатор – это дополнительная плюшка игры. Штука добровольная для тех, кто хочет почувствовать себя Нострадамусом или Вангой. В тотализаторе вы предсказываете три фильма победителя и их порядок. В качестве подарочка – симпатичный баннер в профиль и чествования другими игроками.

Вопрос: Почему у вас все тыкают?
Ответ: Потому что такой уговор. Чтобы стать ближе друг к другу.

Вопрос: Что за зеленые/оранжевые/красные лапы вечно встречаются во флудилке?
Ответ: Это сообщения куратора. Зеленые – ежедневные новости, оранжевые – голосование, красные – важно.

ОБНОВЛЕНИЕ!!! Вопрос: Мне в жеребьевке выбора страны выпал третий номер, но у меня есть в заначке редкие страны. Можно ли мне поменяться с товарищем, у которого 22 номер и только США в странах?
Ответ: Нет. Жеребьевка для того и проводится, чтобы определить честный порядок подачи страны. Все игроки берут на себя ответственность подобрать несколько фильмов-претендентов, в том числе и, например, африканского кинематографа.

Ветка комментариев

Написать комментарий
  • 

     40cats 16 февраля 2021 г., 15:30

    Опять всё зависит от страны, права подозреваемого и полицейских отличаются в разных государствах. Я бы сначала вызвала адвоката.

  •  silkglow 16 февраля 2021 г., 17:52

    В США, России, Европе, я думаю, одинакова эта процедура.

    А я вот ведь без тени сомнения стала бы все это терпеть(теперь, видимо, нет). А ведь полиция не имеет права этого ничего делать оказывается. Без письменного согласия задержанного.
    Тогда у меня вопрос, почему она имеет право нас обыскивать в супермаркете, если персоналу покажется, что мы что-то спёрли?

  •  Teufelchen_nr_13 16 февраля 2021 г., 18:09

    А точно имеет?

  •  silkglow 16 февраля 2021 г., 18:16

    Если б я знала

  •  40cats 16 февраля 2021 г., 18:12

    Если я знаю, что честна, то заподозрю тех, кто задержал или обвиняет.

    Законов РФ на этот счет не знаю, вроде бы они не обыскивают, а смотрят записи с камеры видеонаблюдения и могут провести визуальный осмотр содержимого сумки. Для остального нужно заявление или доказательства. Но это не точно.

  •  silkglow 16 февраля 2021 г., 18:15

    Ещё руки крутят и на пол кидают

  •  40cats 16 февраля 2021 г., 18:20

    Вряд ли это законно, разве что человек нападал или угрожал.

  •  silkglow 16 февраля 2021 г., 18:19

    Полицейские задержали на месте преступления. В чем ты их заподозришь? Они делают свою работу.
    Я к тому, что они могут, видимо, нарушать права задержанных без особых санкций для себя со стороны закона. Если бы их за это наказывали, то не нарушали бы, я думаю.

  •  40cats 16 февраля 2021 г., 18:23

    Я не из тех людей, кто верит всем полицейским. В каждой профессии есть преступники или сотрудничающие с преступниками. Бывают ситуации, когда что-то нужно быстро на кого-то повесить.

  •  silkglow 16 февраля 2021 г., 18:37

    Я о другом говорю. О нарушении прав задержанных, но за эти нарушения, видимо, полицейских, не наказывают.
    То есть, вот в сериале детектив говорит задержанному, что лучше было бы, чтобы он согласился на взятие биоматериала, а если откажется, то для присяжных на суде это будет тревожный момент не в пользу задержанного.
    Речь не про явные преступления полицейских, а про отступления от протокола, видимо, которые не караются и, как я понимаю, лежат в плоскости знания людьми своих прав. То есть, наше незнание играет против нас, но полицейскому не вредит, а лишь на руку. И наказывать его никто за это не будет.

  •  40cats 16 февраля 2021 г., 18:39

    Да, такое манипулирование и запугивание обычно не карается.

  •  _Amnesia_ 16 февраля 2021 г., 19:18

    Как говорится: незнание закона не освобождает от ответственности, а знание нередко освобождает)

  •  silkglow 16 февраля 2021 г., 20:20

    Видимо так

  •  40cats 17 февраля 2021 г., 17:00

    К старой беседе - нашла интересные размышления об абортах

    спойлер
    Из приравнивания эмбриона к человеку никак не следует запрет абортов. У человека нет права на существование за счет ресурсов организма другого человека. Даже если ему это жизненно необходимо. Отказ от донорства - не убийство. Человек имеет право отказаться от него в любой момент, даже если это будет стоить жизни другому человеку. Следовательно, и женщина должна иметь право в любой момент отказаться вынашивать другого человека в своем теле за счет ресурсов своего организма. Сейчас это не так, и не потому, что плод с определенного момента приравнен к человеку, а потому, что женщина к нему не приравнена до конца.
    закрыть

  •  silkglow 17 февраля 2021 г., 18:22

    Я не приравнивала эмбрион к человеку.
    Я приравнивала к нему плод.
    Я за то положение, которое есть сейчас. У женщины есть 3 месяца, чтобы решить, нужен ли ей эмбрион.
    Отказ на более позднем сроке, это уже отказ от плода.

    Если плод угрожает жизни и здоровью женщины - это отказ от плода по медицинским показаниям.
    В цитате нет ничего нового вроде бы.
    Разве что оправдание отказа от плода, если вдруг женщине взбрыкнется или она внезапно почувствует к ребёнку отторжение по неясным причинам. Вот какие немедицинские причины могут возникнуть после 3 месяцев беременности? Потеря кормильца? Допускаю. То есть, женщина легко откажется от ребёнка внезапно умершего любимого мужа? Ну, разве что он был нелюбимый.

  •  40cats 17 февраля 2021 г., 18:31

    В Польше и определенных частях США нет аборта по медицинским показаниям. В РФ такая ситуация тоже может возникнуть, соответствующий законопроект продвигают несколько лет.

    Потеря дома, работы, серьёзное заболевание уже имеющегося члена семьи, то есть деньги нужны или на лечение мамы/мужа/7-летней дочери, или на младенца.

  •  silkglow 17 февраля 2021 г., 18:39

    У моей подруги 12 детей. Один муж тракторист выпивающий, а сама она ветеринар в колхозе.
    Вероятно, есть пособия как многодетной семье. Однако, богатыми они никогда не были. И средства поднять всех находили. Где же? Может, не сидели на попе ровно, а работали? И не ныли?
    И при этом всем дети все чистые, красивые, сытые, и учатся хорошо.
    Просто мать у них крутая бабец.

  •  40cats 17 февраля 2021 г., 18:44

    Но ведь не все такие. И если человек неадекватен, ему не нужно рожать. Скажешь каким-нибудь дурачкам "не сидите на попе, а идите работать", а они отвернуться и будут продолжать в нищете над ребенком измываться.

  •  silkglow 17 февраля 2021 г., 19:39

    Ты сейчас про что вообще?
    Какие такие дурачки?
    У тебя сместилась тема беседы.
    Ты уже не за права женщин на аборт на любом сроке, а за принудительное абортирование "дурачков"? У "дураков" тоже есть право рожать.

  •  40cats 17 февраля 2021 г., 19:50

    Я о правах. Просто назвала ещё одну причину.

  •  _Amnesia_ 17 февраля 2021 г., 18:44

    Ну так они сами хотели себе детей, если их аж 12.
    А кто-то не хочет, и работать не хочет ради детей, и терпеть и не ныть тоже не хочет.

    Портить жизнь себе и ребенку только из-за того, что кто-то в обществе решил, что если перестанешь ныть и будешь горбатиться, то получится ребенка вырастить, так себе вариант.

  •  silkglow 17 февраля 2021 г., 19:43

    Вот поэтому надо думать до секса, а не после. Это раз.
    Вот поэтому прежде, чем забеременеть, женщина обязана задать себе постой вопрос :А смогу ли я(и хочу ли) поднять этого ребёнка, если все беды мира внезапно свалятся на меня?

  •  _Amnesia_ 17 февраля 2021 г., 19:46

    А почему именно женщина? Мужик в процессе не участвует?
    И почему у дурачков есть право рожать, а у глупых женщин, которые не думают во время секса, нет права сделать аборт?

  •  silkglow 17 февраля 2021 г., 19:54

    Мужик участвует. Но мы же уже обсудили, что живём в патриархальном мире, и что это сложно исправить. Пока что. Феминистки стараются.

    Есть право. Целых 3 месяца можно думать. Или даже на это у глупых женщин не хватает ума?

  •  _Amnesia_ 17 февраля 2021 г., 20:01

    Не хватает, и вроде как мы уже решили, что глупость не повод ущемлять права.

    Я сейчас читаю книгу, кстати, и там такой момент: девушка познакомилась с парнем, влюбилась, он пообещал, что женится, а сам кинул ее. Она узнает, что беременна, потом - на каком сроке ребенок будет чувствовать боль, и спецом ждет 5 месяца, чтобы потом сделать аборт. Убивает его, так как пока не может убить его отца.

  •  silkglow 17 февраля 2021 г., 20:08

    И ты одобряешь такой поступок?

  •  _Amnesia_ 17 февраля 2021 г., 20:13

    Так как аборт на такой стадии был запрещен, ей пришлось делать его самой. Тыкала в себя какие-то спицы, еле ее спасли.
    Я не одобряю того, что она зная, что аборт ей не сделают, пошла на такой риск и так долго ждала, лишь бы ребенку было больнее. Глупость. В остальном - ее право. И вот если бы аборты разрешали и после трёх месяцев, этой бы ситуации не было.

  •  silkglow 17 февраля 2021 г., 20:26

    Была бы ситуация, когда девушка намерено совершает зло. Для чего доставлять боль ребёнку? Что за психопатическая наклонность? Это как убийство с особой жестокостью.

  •  40cats 17 февраля 2021 г., 20:30

    Такой человек может вырасти в Девятая жизнь Луи Дракса

  •  40cats 17 февраля 2021 г., 20:31

    *в поездке плохо формулирую* Я говорю о матери, в это может превратиться мать, которая родит ребёнка, а то и во что-то похуже

  •  _Amnesia_ 17 февраля 2021 г., 20:40

    А я читала)

  •  40cats 17 февраля 2021 г., 20:45

    Говорят, что фильм красивее, а книга жестче. Также можно вспомнить Что-то не так с Кевином

  •  _Amnesia_ 17 февраля 2021 г., 20:58

    И читала и смотрела. Книга очень понравилась, фильм не зашел.
    В книге так хорошо описано давление со стороны мужа.

  •  40cats 17 февраля 2021 г., 19:59

    Вот именно. Если бы всё было просто, подобных вопросов не возникало бы.

    Я даже не говорю о том, что если ты не можешь, не хочешь заявить о насилии или совершенное с тобой назвали связью по согласию, то всё. Или о том, что женщину могут держать взаперти нужное количество времени. Или о том, как по разному выглядят ситуации в разных районах РФ.

    И почему кто-то что-то вообще запрещает совершеннолетним женщинам? Просвещения на эту тему должно быть достаточно. Если человек хочет нанести вред, он его нанесет.

  •  40cats 17 февраля 2021 г., 19:51

    Ааа, теперь всё понятно. Теперь мир точно станет лучше и все дети станут желанными.

  •  Kolombinka 17 февраля 2021 г., 19:54

    *но будут ли дети...*

  •  silkglow 17 февраля 2021 г., 19:56

    Конечно, надо к этому стремиться.

  •  40cats 17 февраля 2021 г., 20:03

    Стремиться нужно путем знаний, а не путем поддержания патриархальных законов.

  •  silkglow 17 февраля 2021 г., 20:08

    В данном случае каких знаний?

  •  40cats 17 февраля 2021 г., 20:27

    Сексуальное образование в школе, включая все последствия сего - заболевания, безопасные аборты, контрацепция, например, знания про оральную контрацепцию (речь не только о таблетках), как проходить экспресс-тестирование и т.д.

  •  silkglow 17 февраля 2021 г., 20:44

    Не спорю

  •  silkglow 17 февраля 2021 г., 20:12

    Из предыдущих обсуждений, думаю, понятно, что я думаю про патриарзальеые законы.
    Но этот закон я считаю общечеловеческим, жизнесохраняюшим, духовным.

  •  40cats 17 февраля 2021 г., 20:29

    Духовным - это для верующих? У верующих вроде бы есть дополнительные строгие законы.

  •  _Amnesia_ 17 февраля 2021 г., 20:40

    Только хотела спросить, что значит духовный)
    То есть, если ты не верующий и не духовный, то все, нравственным ты при этом быть не можешь?

  •  silkglow 17 февраля 2021 г., 20:45

    Почему обязательно для верующих? Для всех.

  •  40cats 17 февраля 2021 г., 20:48

    Интересно, что ты вкладываешь в слово "духовность". Стремление к совершенствованию? Или что-то другое?

  •  _Amnesia_ 17 февраля 2021 г., 21:01

    Я как неверующий, не понимаю, это нравственный, моральный?

  •  silkglow 17 февраля 2021 г., 21:19

    У меня встречный вопрос: почему слово духовный приравниваете к религиозный?

  •  40cats 17 февраля 2021 г., 21:22

    Потому что это слово чаще всего используют верующие.

  •  _Amnesia_ 17 февраля 2021 г., 21:36

    Ну так духов, духа и души не существует для неверующих. Это же все религиозное. К чему это еще привязывать?

  •  silkglow 17 февраля 2021 г., 21:40

    Я агностик, поэтому, наверное, у меня другой взгляд на это слово, нежели у тебя, атеистки.
    Мне тогда сложно с места в карьер говорить об этом. Надо подумать

  •  silkglow 28 февраля 2021 г., 18:32

    Пожалуй, вопрос об абортах на поздних сроках лежит у меня не столько в правовом поле, сколько в морально - нравственно-психологическом.

    Меня больше пугает то, как мужчины к этому относятся. (Я-то в любом случае тут на стороне женщин.) Власть имущие и остальные вслед.
    Если не так давно несколько представителей власти в США высказывались про аборты после насилия, что если это действительно было насилие, то организм женщины сам избавится от эмбриона. Вот это действительно страшно.

    Прочитала ещё одну книжку про "феминизм - радикальную идею, заключающуюся в том, что женщины тоже люди". -" Мужчины учат меня жить" Ребекки Солнит.

    Оказывается, уже давно существует понятие "культура изнасилования" - та, в которой пока ещё живёт весь мир. Это когда изнасилование или секс под давлением в обществе преподносится как нечто нормальное, или хотя бы не слишком страшное, вряд ли преступление, основанное на бесправии женщин и непризнаниии их людьми равными мужчинам. И это страшно.
    Я это подозревала на личном опыте. Писала уже, что у меня за жизнь сложилось впечатление, что мужчины не считают секс под давлением изнасилованием и легко переступают эту черту и не считают себя виновными. Нашла в книге подтверждение этому.

  •  40cats 17 февраля 2021 г., 18:48

    И непопулярное мнение: я против того, чтобы у выпивающих были дети. Есть запои - нет детей.

  •  _Amnesia_ 17 февраля 2021 г., 18:51

    Я за)
    Я вообще за то, чтобы люди проходили тестирования-собеседования, прежде чем им разрешалось бы заводить детей.
    Вот у меня непопулярное мнение, а твое норм еще)

  •  LynxJunior 17 февраля 2021 г., 18:56

    Да тут иногда животное просто так не заведешь: в приюте могут не отдать подозрительным личностям, заводчики добропорядочные кому попало тоже своих питомцев не отдадут. А ребёнка кто угодно может заводить. Я понимаю, если случайно вышло, даже на таблетках беременеют.

  •  _Amnesia_ 17 февраля 2021 г., 18:32

    Ну, например, нет мужа. Залетела спецом, чтобы заставить парня жениться. А он ни в какую. И не успела сделать аборт на ранних сроках.

  •  silkglow 17 февраля 2021 г., 18:31

    Меня больше интересует парадокс того, что женщины активно сражаются за право абортироваться на любом сроке по прихоти, чем думать своей человеческой головой во время секса.
    Если женщины считают себя человеками разумными, то логично, что они разумно поступают всегда, в том числе, когда впихуют в себя инородные тела в виде членов.

    Если такой посторонний предмет был впихнут без желания женщины, то отказ от такого плода называется отказом по социальным показаниям.

  •  40cats 17 февраля 2021 г., 18:36

    чем думать своей человеческой головой во время секса.


    Для этого нужно достаточное сексуальное просвещение, ведь этой женщине может быть 17-18 лет. А ещё эта женщина может быть алкоголичкой, наркоманкой, психически больной и понять ситуацию слишком поздно.

  •  silkglow 17 февраля 2021 г., 19:36

    Не знаю точный перечень социальных и медицинских показаний к аборту. Возможно, что в
    многие пункты там есть. И про потерю дома в результате землятресения, и в случае войны на территории места жительства женщины и прочие катаклизмы:))
    Что касается наркоманов, психбольных и алкоголичек, то они склонны рожать и пополнять наши детские дома больными детьми.

  •  _Amnesia_ 17 февраля 2021 г., 20:57

    Из социальных только один остался - изнасилование. Остальное отменили, так то. Вроде как в декабре выдвинули новый законопроект, где и медицинские показания уменьшат.

  •  silkglow 17 февраля 2021 г., 21:17

    Ясно.