→

Обсуждение фильма "Убей своих любимых"

 tout_va_bien
21 января 2016 г., 08:25

Обсуждение фильма "Убей своих любимых"

картинка tout_va_bien
«Убей своих любимых» (англ. Kill Your Darlings) — американская биографическая драма, снятая Джоном Крокидасом и ставшая его дебютом в полнометражном кино.


В сюжет фильма положено время в университете нескольких ранних членов бит-поколения, их взаимоотношения и произошедшее убийство.

Исторические неточности
«Доверенное лицо и секретарь» Гинзберга, глава Allen Ginsberg Trust, Боб Розенталь утверждает, что фильм — «превосходное воплощение молодых студентов, в разгар Второй мировой войны ищущих свой собственный способ выражения в мире». Тем не менее, он также говорит, что фильм содержит ряд неточностей: «Большие выдумки в фильме не так беспокоят, как небольшие. В любом случае, когда правду попирают, а её детали отрицают, послание впадает в агонию». Сын Люсьена Карра, Калеб Карр, также утверждает, что фильм неточен, описывая его как «избитое, курьёзное прочтение истории убийства; и, как и все другие ужасно ошибочные прочтения, которые были даны, оно основывается почти полностью лишь на версии событий Аллена Гинзберга. А у Аллена было множество причин для переиначивания фактов в угоду повествованию, служившему его эго и программе, чем сама правда».

Понравился ли вам фильм? Знакомы ли вы с творчеством писателей-битников? Кто из героев понравился/не понравился больше всего? И самое главное: вот это поцелуй, да???)))

Ветка комментариев

Написать комментарий
  • 

     vanilla_godzilla 21 января 2016 г., 18:36

    Фильм так себе, но из любви к битникам оценку завысила.

    Персонаж Керуака мне тут вообще мало понятен остался. Он вроде есть, но толку от него мало. Ещё я как-то пропустила момент о том, почему Лу не мог сам писать. Если говорить о самом Лу, то мне показалось, что он одержим смертью. Это и документы о попытке самоубийства, которые нашел Аллен, и попытка вместе с Алленом, и попытка в тюрьме, и убийство. Это, конечно, можно объяснить его страданиями из-за того, что он скрывает, что не может писать, а также является гомосексуалист, хоть и отвергает это даже в самом себе. Печально, хотя страдания Девида и Аллена даже меня раздражали. Вот Берроуз шикарен, да.

  •  tout_va_bien 21 января 2016 г., 18:45

    Я не думаю, что он был гомосексуалистом. Скорее, это был еденичный не очень удачный опыт. А так как история рассказана Гинзбергом, то ему очень хотелось, чтобы Карр был таковым)

    Я так поняла, что они за него домашку делали, он типа слишком крут для этого был.

    И опять же, так как это история от Гинзберга, то это, в первую очередь история о нем и Карре, потому и Керуак на второстепенных ролях.

  •  Zaraza 21 января 2016 г., 18:49

    Я не думаю, что он был гомосексуалистом.


    Ты имеешь ввиду на самом деле или в фильме?

  •  Zaraza 21 января 2016 г., 19:01

    Мда, в Вики написано, что Карр настаивал, что у него никогда не было секса с Каммерером и Берроуз ему верил, и биограф Керуака писал, что это была неудовлетворенная одержимость.

  •  tout_va_bien 21 января 2016 г., 19:13

    А Керуак тут причем? :D

  •  Zaraza 21 января 2016 г., 19:17

    Ну он же тоже там тусил, был в курсе. Это его мнение о Каммерере и Лу.

  •  tout_va_bien 21 января 2016 г., 19:29

    что Карр настаивал, что у него никогда не было секса с Керуаком


    Ну он же тоже там тусил, был в курсе. Это его мнение о Каммерере и Лу


    Я запуталась о_0

  •  Zaraza 21 января 2016 г., 19:34

    ой! прошу прощения! опечаталась в первой цитате!))

  •  tout_va_bien 21 января 2016 г., 19:37

    Ну, слушай, если у них секса не было, тогда не понятно, почему его посадили. Ведь если он эээ... девственен в этом плане, его признали бы невиновным. Там наверняка это все проверялось.

    *хорошо мы кино обсуждаем :D*

  •  Zaraza 21 января 2016 г., 20:22

    Видимо, не смог доказать обратное)
    Тут фильм с реальностью совпадает. Он выставил Джека маньяком и признался в убийстве первой степени. Типа самозащиты.

  •  tout_va_bien 21 января 2016 г., 20:27

    Не знаю, как в 40-х, но вспоминая Оскара Уайльда, все доказывалось с помощью врачей...

  •  Zaraza 21 января 2016 г., 20:32

    Ну Джек как более сильный одержал над ним верх и изнасиловал)

  •  tout_va_bien 21 января 2016 г., 20:42

    Ну, он же на него тогда мог бы в полицию заявить)
    В общем, это всего лишь наши догадки все)

    Вот, я лучше выложу фото реальных писателей из титров)

    картинка tout_va_bien

  •  Zaraza 21 января 2016 г., 20:45

    Так он же убил!)
    Очкарики) Немножко похожи)

  •  tout_va_bien 21 января 2016 г., 20:58

    Ну он же убил "защищая свою честь", типа до самого акта. А по факту цветочек был уже тронут))

    Все для Карра и Берроуза хорошо актеров подобрали) Редклиф сыграл сорошо, но на Гинзберга не очень похож)

  •  vanilla_godzilla 21 января 2016 г., 20:58

    Не уверена, что это был такой уж неудачный и единичный опыт. Меня вот очень смутила открытка с надписью "perfect day", да и само поведение Лу. В реальность не лезу, т.к. фильм есть фильм.

    Слишком крут даже для написания речи в свою защиту? Или всё же настолько бесталантен и беспомощен? Как я поняла, все идеи, которые Лу выдавал за свои, принадлежали Девиду.

  •  Zaraza 21 января 2016 г., 21:01

    На счет фильма тоже уверена, что не единичный)

  •  vanilla_godzilla 21 января 2016 г., 21:04

    Как минимум, в фильме Лу с удовольствием посмотрел на минет Аллену)
    Да и от поцелуя с ним не был в таком уж отвращении.

  •  tout_va_bien 21 января 2016 г., 21:11

    Ох уж этот Карр
    То есть он просто напросто боялся своей гомосексуальности?

  •  vanilla_godzilla 21 января 2016 г., 21:13

    Видимо, да. Хотя подозреваю, что там и другие тараканы имелись.

  •  Zaraza 21 января 2016 г., 21:23

    ой, я и забыла про этот миленький момент)

  •  tout_va_bien 21 января 2016 г., 21:28

    хахаах

  •  vanilla_godzilla 21 января 2016 г., 23:20

    А я прям отметила.
    У них были такие взгляды, что дама была там лишняя.

  •  Zaraza 21 января 2016 г., 23:29

    Дада, очень искрометная сцена)

  •  tout_va_bien 21 января 2016 г., 21:10

    все идеи, которые Лу выдавал за свои, принадлежали Девиду


    Это да