|
5 мая 2015 г., 22:08 · Kvertoff
|
MovieVision – это игра для кинолюбителей, созданная по формату песенного конкурса Евровидение. Цель игры заключается в том, чтобы расширить свой кругозор и знакомиться с кинематографом различных стран.
MovieVision 2023. Тур №20 (26.09 - 3.12)
MovieVision 2023. Тур №19 (22.03 - 28.05)
MovieVision 2022. Тур №18 (19.09 - 27.11)
MovieVision 2022. Тур №17 (3.07 - 7.08)
MovieVision 2021. Тур №16.5 (26.12 - 30.01)
MovieVision 2021. Тур №16 (20.09 - 28.11)
MovieVision 2021. Тур №15.5 (28.06 - 01.08)
MovieVision 2021. Тур №15 (22.03 - 30.05)
MovieVision 2020. Тур №14.5 (20.12 - 30.01)
MovieVision 2020. Тур №14 (21.09 - 29.11)
MovieVision 2020. Тур №13 (15.03 - 24.05)
MovieVision 2019. Тур №12 (16.09 - 24.11)
MovieVision 2019. Тур №11 (18.03 - 26.05)
MovieVision 2018. Тур №10 (17.09 - 25.11)
MovieVision 2018. Тур №9 (19.03 - 26.05)
MovieVision 2017. Тур №8 (18.09 - 26.11)
MovieVision 2017. Тур №7 (06.03 - 13.05)
MovieVision 2016. Тур №6 (28.11 - 4.02)
MovieVision 2016. Тур №5 (22.08 - 29.10)
MovieVision 2016. Тур №4 (14.03 - 21.05)
MovieVision 2015. Тур №3 (7.12 - 14.02)
MovieVision 2015. Тур №2 (30.08 - 8.11)
MovieVision 2015. Тур №1 (1.06 - 1.08)
100 лучших фильмов по версии MovieVision
MovieVision: Рейтинг стран (лучшие фильмы от каждой страны)
Общие правила:
1. Предварительная запись игроков проходит в течение 5 дней в специальной теме с туром игры.
2. Каждый игрок выбирает себе страну в порядке жеребьевки. Всем желающим присваивается порядковый номер, а потом рандомайзер помогает определить очередность.
3. Выбирать одну страну два тура подряд запрещается.
4. В течение недели после жеребьевки игрок должен определиться с выбором фильма, который будет представлять его страну и подать заявку в специальной теме в специально подготовленной для этого куратором ячейке.
5. Фильм должен иметь непосредственное отношение к заявленной стране, то есть либо производства этой страны, либо снят при ее участии.
6. В игре участвуют исключительно полнометражные фильмы/анимация. Короткометражки (до 40 минут), сериалы, многосерийные фильмы, сиквелы и фильмы без перевода на русский язык не принимаются (субтитры считаются переводом).
7. Фильм должен быть просмотрен игроком до подачи заявки и оценен не ниже 7 баллов по 10-бальной шкале.
8. Каждый игрок обязуется просмотреть все фильмы своей полуфинальной группы в течение 4 недель со старта полуфинала и выставить оценки пяти наиболее понравившимся фильмам от 1 до 5 баллов, где 5 – наивысшая оценка.
9. Игрок, опоздавший с выставлением оценок в полуфинале, не проходит в финал, а его место занимает следующий игрок, набравший меньшее количество баллов. Опоздавший в течение следующего месяца может досмотреть фильмы остальных финалистов и отдать свои голоса на общих основаниях.
10. Из полуфинальной группы 4-5 игроков проходит на следующий этап (в зависимости от количества игроков). Финал длится 4 недели.
11. Для игроков, не прошедших в финал, игра продолжается. Они также смотрят фильмы финалистов и оценивают десятку сильнейших, как и участники финала.
12. Выставление оценок в финале проходит в формате Евровидения – 12, 10, 8, 7 и т.д.
13. За свою страну голосовать нельзя.
14. Ко всем просмотренным фильмам в рамках игры проставляем тэг «MovieVision» (без кавычек).
15. Нельзя публиковать свои оценки в общей теме. Опубликованные оценки не будут учитываться в финале, а страна игрока будет дисквалифицирована.
Форматы игры (в зависимости от количества игроков):
Вариант 1: MovieVision Light
Срок проведения: 12 недель
Периодичность: 1 раз в 3 месяца
Кол-во игроков: до 15-ти стран
1-2 неделя: Подача заявки
Каждый игрок подает заявку в специальной теме по указанной форме, после чего ему присваивается номер для жеребьевки. После определения порядка подачи страны/фильма игрок и отмечается в специальной теме для подачи заявок в формате: Страна / Название фильма / Небольшой комментарий о фильме от игрока
После этого можно отслеживать появляющиеся заявки других стран и заранее смотреть фильмы других игроков.
3-12 неделя: Финал
Каждый игрок просматривает все фильмы и голосует за 10-ку сильнейших на свой субъективный вкус. То есть каждому игроку предстоит посмотреть максимум 14 фильмов за 10 недель, если он не видел ранее ничего, кроме своего фильма. Свои оценки игрок отправляет куратору в ЛС. В завершении игры куратор поочередно публиковать оценки каждой страны вместе с турнирной таблицей по типу Евровидения.
Вариант 2: MovieVision Full
Срок проведения – 12 недель
Кол-во игроков: больше 15-ти стран (есть варианты до 21 игрока и до 31 игрока)
1-2 неделя: Подача заявки
Каждый игрок подает заявку в специальной теме по указанной форме, после чего ему присваивается номер для жеребьевки. После определения порядка подачи страны/фильма игрок и отмечается в специальной теме для подачи заявок в формате: Страна / Название фильма / Небольшой комментарий о фильме от игрока
После этого можно отслеживать появляющиеся заявки других стран и заранее смотреть фильмы других игроков.
3-6 неделя: Полуфиналы
В результаты второй жеребьевки участники делятся на две или более полуфинальные группы, в каждой из которых будет не более 10-ти стран. У каждой группы есть свой куратор. Игроки просматривают все фильмы своей группы в течение 4 недель и голосуют за 5-ку сильнейших на свой субъективный вкус. Оценки игрок отправляет в ЛС куратору своей полуфинальной группы.
На этом этапе каждому участнику придется посмотреть максимум 9 фильмов за 4 недели, при условии если игрок не видел ранее ни одного фильма из своей группы.
7-11 неделя: Финал
Куратор игры формирует список финалистов. Игроки обязуются просмотреть фильмы оставшихся финалистов в течение 4 недель и отправить свои голоса в ЛС куратору игры. В голосовании также принимают участие полуфиналисты, не вышедшие в финал. В завершении игры куратор поочередно публиковать оценки каждой страны вместе с турнирной таблицей по типу Евровидения.
Призы и бонусы:
Победитель игры имеет право первым выбрать себе страну на следующий тур и автоматически проходит в финал следующего тура. Игроки, попавшие в тройку лучших, автоматически проходят в финал следующей игры, но на общих условиях принимают участие в жеребьевке, по результатам которой формируется очередность бронирования стран.
Алгоритм подачи заявки (примерный; основной см. в теме с туром):
1. Предварительная запись игроков проходит в специально созданной теме с туром игры в течение 5 дней. Каждый желающий пишет, что он в игре. После этого он получает порядковый номер для жеребьевки.
2. После оглашения результатов жеребьевки в порядке очереди участники определяются со странами. Выбор делается в специально созданных ячейках подготовленных куратором для каждого игрока уже в порядке жеребьевки:
С правилами ознакомился(лась).
Представляю - … (название страны).
Выдвигаю номинантом - … (название фильма), который оценил на … (ваша оценка).
Мой отзыв/комментарий – текст полностью.
3. Комментарием к вашей заявке куратор игры подтвердит ваш выбор и внесет данные в верхнее сообщение игры, где укажет ваше имя, страну и выбранный фильм.
4. Каждый, начиная со второго участника, не может выбрать страну, пока свой выбор не огласит предыдущий участник в виде заявки по выше указанной форме (можно без указания фильма).
5. У каждого участника есть не более 2 дней, чтобы сделать свой выбор страны (подробнее см. ФАК).
6. Если участник по каким-либо непреодолимым причинам не смог выбрать страну в течение 2 дней, то он автоматически перемещается в конец списка, и будет выбирать страну последним.
7. С выбором фильма можно не торопиться. Фильм можно выбирать до даты, указанной куратором дополнительно.
8. Если фильм выставляется отдельно, то он оформляется отдельным комментарием к вашей заявке по форме указанной выше, выбор подтверждает куратор отдельным сообщением.
Алгоритм оценивания фильмов и оглашения результатов:
Полуфинал:
1. У вас есть 4 недели, чтобы посмотреть все фильмы-участники. Если, например, из 7 предложенных фильмов 3 вы видели, то пересматривать их не обязательно. Если, конечно, вы сможете по достоинству оценить фильм по памяти.
2. Если вы посмотрите фильмы раньше, не сдерживайтесь и сразу высылайте свои оценки куратору.
3. Оценки принимаются только при помощи личного сообщения куратору по следующей системе:
1 место - (название страны) - (название фильма) - Имя игрока – 5 баллов
2 место - (название страны) - (название фильма) - Имя игрока – 4 балла
3 место - (название страны) - (название фильма) - Имя игрока – 3 балла
4 место - (название страны) - (название фильма) - Имя игрока – 2 балла
5 место - (название страны) - (название фильма) - Имя игрока – 1 балла
4. Куратор подтверждает ваш выбор.
5. Куратор суммирует все присланные баллы и в последний день полуфинала составляет список финалистов.
Финал:
1. У вас есть 4 недели, чтобы досмотреть фильмы-финалисты, которые были не в вашей группе.
2. Если вы посмотрите фильмы раньше, не сдерживайтесь и сразу высылайте свои оценки куратору.
3. Оценки принимаются только при помощи личного сообщения куратору по следующей системе:
1 место - (название страны) - (название фильма) - Имя игрока – 12 баллов
2 место - (название страны) - (название фильма) - Имя игрока – 10 баллов
3 место - (название страны) - (название фильма) - Имя игрока – 8 баллов
4 место - (название страны) - (название фильма) - Имя игрока – 7 баллов
5 место - (название страны) - (название фильма) - Имя игрока – 6 баллов
6 место - (название страны) - (название фильма) - Имя игрока – 5 баллов
7 место - (название страны) - (название фильма) - Имя игрока – 4 балла
8 место - (название страны) - (название фильма) - Имя игрока – 3 балла
9 место - (название страны) - (название фильма) - Имя игрока – 2 балла
10 место - (название страны) - (название фильма) - Имя игрока – 1 балл
4. Куратор суммирует все присланные баллы и рейтинг, выявляя призовую тройку.
5. В финальном голосовании могут участвовать также участники не прошедшие в финал. Для этого под своей заявкой укажите – «Продолжаю игру», а куратор подтвердит ваше участие. Оценки выставляются по той же форме и в те же сроки.
6. Если все участники закончат игру раньше, то игра будет возобновлена только по истечении полного срока тура.
Игра создана прежде всего для нашего общего развлечения, поэтому давайте не будем искать лазейки в правилах, а получать удовольствие от честной и достойной игры.
FAQ по игре:
Вопрос: Сколько по времени идет предварительная запись? Сколько дается на выбор страны и фильма?
Ответ: Предварительная запись – 5 дней. Затем жеребьевка порядка выбора страны. Неделя – на выбор страны и фильма. Можно сначала только страну, затем фильм, а можно сразу страну и фильм. Если игрок не объявляется в течение 2 суток (см. Правило двух дней), то он передвигается в конец списка. По окончании недели, при наличии более 15 игроков, проходит жеребьевка по определению состава полуфинальных групп.
Вопрос: Почему так долго проходит предварительная запись?! Давайте проведем жеребьевку прям щас!
Ответ: Сроки всех этапов игры были согласованы общим решением игроков и организаторов. В ближайшем будущем изменены не будут.
Вопрос: Я поздно узнал о начале предварительной записи на игру, жеребьевку уже провели, но я хочу играть. Что делать?
Ответ: До начала просмотра вы еще можете подать заявку на игру, но, увы, в конце всех тех, кто уже был распределен жеребьевкой. Например, 10 игроков по жеребьевке, то вы будете 11 предлагать страну.
Вопрос: Если игроков более 15, то нас ждет распределение на группы. Когда пройдет жеребьевка?
Ответ: Если мы играем полную версию, то жеребьевка пройдет утром первого дня начала просмотров.
Вопрос: Где подается предварительная заявка и получается номер для жеребьевки?
Ответ: В специальной теме с туром игры корневым сообщением. Ответом куратор присваивает номер для жеребьевки.
Вопрос: У меня есть номер после жеребьевки, а где мне написать, какую страну я выбрал?
Ответ: В теме с туром игры. В специальной ячейке, которую создал для вас куратор, в соответствии с номером, который вы получили.
Вопрос: Что будет, если я во флудилке напишу, чтобы никто не брал Японию (подставьте название другой страны, которую вы хотели бы выбрать)?
Ответ: Вы можете писать. Но это не означает, что вашу страну не займут, только из-за того, что вы всем рассказали о своем выборе. Не забывайте, что порядок подачи страны решает жеребьевка и вы можете оказаться далеко не первым.
Вопрос: Если я пропустил один тур, а в предыдущем брал, например, Италию, могу ли я взять ее снова.
Ответ: Нет. Два тура подряд считается не для всех, а для каждого игрока в отдельности.
Вопрос: Если у фильма, который мне хочется подать, три страны-производителя, и две уже заняли, можно ли подать этот фильм от третьей страны.
Ответ: Можно. Например, "Нимфоманка" Триера идет от Дании, Швеции, США. Если США и Дания уже заняты, то ее можно вполне отправить от Швеции.
Вопрос: Хочу взять СССР.
Ответ: Нельзя. В игре участвуют только существующие на данный момент страны.
Вопрос: Я участвую в игре впервые. Уже прошло н-туров. Могу ли я предложить фильм, который участвовал в предыдущих турах.
Ответ: Нет. Фильмов и стран достаточно, чтобы не повторяться. Свериться со списком вы можете здесь.
Вопрос: Правило двух дней - с чем его едят?
Ответ: Было введено для тех игроков, которые попали в безвыходное положение, связанное с непреодолимыми условиями реала - болезнь, интернет, другие события. Чтобы участник игры был уверен, что несмотря на его потерю мы ждали его какое-то время (вариант 1). Также правило может быть использовано игроком, если подготовленный им список стран закончился раньше, чем пришла его очередь оглашать свой выбор. При этом на совести каждого игрока составлять список хотя бы с несколькими редкими странами, а не только содержащими Великобританию и США (вариант 2). Все дополнительные условия и проблемы обсуждаются и согласовываются индивидуально с куратором игры, который доводит до сведения других участников об осознанном применении правила двух дней (см. вариант 2). Куратор - не зверь и всегда поможет.
Вопрос: Если слишком много игроков воспользуются правилом двух дней, то этап выбора страны и фильма будет стремиться к бесконечности?
Ответ: Если 1 и более игроков используют правило двух дней, то срок подачи страны для всех игроков изменен не будет. По-прежнему остается ровно одна неделя - от жеребьевки порядка до жеребьевки по группам или до просмотра фильмов в финале (лайт-версия).
Вопрос: Как мне быть, если вдруг я выпаду из игры на время объявления стран и моя очередь подойдет?
Ответ: Вы всегда можете оставить свой список предпочтений куратору, который объявит о вашем выборе предварительно. Когда вернетесь, то оформите все по правилам.
Вопрос: Совсем не умею писать отзывы. Можно не буду писать ни к своему фильму, ни к фильмам, которые смотрел по игре?
Ответ: Можно. Отзывы дело добровольное. При подаче фильма нужен только ваш личный комментарий с ответом на вопрос «Почему вы выдвигаете именно этот фильм?»
Вопрос: Где обсуждать фильмы после просмотра?
Ответ: Пишите отзыв и приглашайте участников к обсуждению. Фильмы можно обсуждать, где угодно, только по окончании всего тура целиком.
Вопрос: Если у двух стран будет одинаковое количество баллов, кто займет место выше?
Ответ: В случае, если по итогам голосования две или более стран набрали одинаковое количество очков, то победитель определяется по следующим признакам:
• Наибольшее количество всех стран, проголосовавших за эту страну, независимо от оценки,
• Наибольшее количество оценок в «12 баллов»,
• Наибольшее количество оценок в «10 баллов» и так далее вниз по всем оценкам.
Вопрос: Какая схема игры при разном количестве игроков?
Ответ: Трое победителей предыдущего тура - в финал попадают автоматически, остальные игроки, подавшие заявки, проходят все дебри полуфинала. До 15 игроков - играем лайт-версию. До 21 участника – играем 2 полуфинала, из которых 10 стран выходят в финал (по 5 из каждой группы), + 3 победителя прошлого тура. Итого в финале – 13 фильмов. До 31 участника – играем 3 полуфинала, из которых 12 стран выходят в финал (по 4 из группы), + 3 победителя прошлого тура. Итого в финале - 15 фильмов.
Вопрос: Будут ли изменены сроки начала финала, если все полуфиналисты раньше пришлют свои оценки.
Ответ: Начало финала будет объявлено незамедлительно после подсчета голосов. Срок окончания финала останется тем же.
Вопрос: Можно ли передумать, когда уже отправил баллы куратору?
Ответ: Нельзя. Первое слово дороже второго.
Вопрос: Кто такие этот Медведь, ленивцы, Вомбат и Некто-в-кустах (он же Сосисочник)? Для чего они нужны?
Ответ: Медведь – это имя куратора игры. Ленивцы, точнее целый таз ленивцев – это некоторая группа игроков, которые мало шевелятся, много спят и не любят, когда их тычут палочкой. Вомбат - это такой зверь без хвоста, опасный и злопамятный, а по совместительству dyudyuka . Некто-в-кустах – это один игрок, таящийся в кустах, вносящий сумбур и беспредел, из еды предпочитает сосиски и колбасу.
Вопрос: Что такое тотализатор?
Ответ: Тотализатор – это дополнительная плюшка игры. Штука добровольная для тех, кто хочет почувствовать себя Нострадамусом или Вангой. В тотализаторе вы предсказываете три фильма победителя и их порядок. В качестве подарочка – симпатичный баннер в профиль и чествования другими игроками.
Вопрос: Почему у вас все тыкают?
Ответ: Потому что такой уговор. Чтобы стать ближе друг к другу.
Вопрос: Что за зеленые/оранжевые/красные лапы вечно встречаются во флудилке?
Ответ: Это сообщения куратора. Зеленые – ежедневные новости, оранжевые – голосование, красные – важно.
ОБНОВЛЕНИЕ!!! Вопрос: Мне в жеребьевке выбора страны выпал третий номер, но у меня есть в заначке редкие страны. Можно ли мне поменяться с товарищем, у которого 22 номер и только США в странах?
Ответ: Нет. Жеребьевка для того и проводится, чтобы определить честный порядок подачи страны. Все игроки берут на себя ответственность подобрать несколько фильмов-претендентов, в том числе и, например, африканского кинематографа.
Комментарии
98815
Комментарии
98815
Я к молоку спокойно. Деревенское могла просто так пить. Магазинное - только по делу) А брат вот у меня литрами его пил)
Я один раз в жизни выдула литр молока.
Накануне посидели с подружкой на кухне за кружечкой вина, текилы и коньяка, закусили сосисками. Я уверена, что сосиски оказались испорченными. Иначе не объяснить моего кошмарного утра. Встала с мыслью - мне пипец, мне нужно молоко. Оделась, пошла в магазин (у меня молока отродясь не было в доме), вернулась и выпила литр. ЛИТР! Божемой...
У меня похожий случай был. Я съела кусок мяса, лежащий на столе. Мама сказала, что оно было испорчено. И велела пить молоко, чтоб не отправиться. Я выпила литр. И ничего. Толи молоко помогло, толи не так уж мясо было испорчено)
Молоко и молочные продукты на самом деле - еда для детей.
Доказано, что этот невидовой продукт наносит вред здоровью людей. Сердечно-сосудистая патология и прочее...
Включая, творог и сыр?
Вся молочка
Ужас :((
Мне зимой физически хочется молока. И без йогурта - творога не представляю своё утро. Чем тогда завтракать?!
Это решает каждый сам. У всех разные вкусы.
Я завтракаю кашами с кокосовым молоком или с "не молоко" , салатами, омлетами...
С кокосовым я не подружилась.
А с "не молоком" каким? Овсяным? Или гречневым?
Омлет не люблю с детского сада, только яичница!
Я встаю в начале 7, около 7 завтракаю. Не могу впихнуть в себя ничего тяжелее йогурта.
Тоже только яичницу с садика ем))
Зачем тогда рецепт просила, если не подружилась?
Без разницы, овсяным или гречневым
А может с креветками это Вау!!
Вот и попробуй. Может, понравится
но говорят же, что творог полезный ((
Нет
А где тогда брать кальций?!
А ты забей в инете содержание кальция в других продуктах.
Полно других продуктов
я почитала про творог, и кроме того, что он не рекомендуется при ожирении больше ничего страшного не нашла))
Ага.
Перечень - кунжут, огромный список сыров, разного молока, шоколад молочный, повареная соль, миндаль, петрушка.
Есть нечего:(
Кальций есть практически во всех продуктах. Питание должно быть разнообразным.
Листья одуванчика есть не буду :))
Больше всего кальция в рыбных консервах. Там где рыбка с костями заготовлена. Это ж кальций в чистом виде) Но каждый день консервы ведь не будешь есть))
Вы в Москве живете. У вас проблемы с продуктовым разнообразием? Не может быть.
У нас очень много импортного. А ведь есть свои прекрасные продукты, но в Москве нереально пробиться:(
Иногда приезжаешь в Вологду, или к тебе в НН, или в Смоленск, и объедаешься!! А в Москве ищешь и нету :(
И что же есть у нас в НН, чего нет в Москве?
Городецкая молочка, например.
Да, вкусная)
эээ это тут причем? я всего лишь сказала, что максимальная доза кальция в консервах, которые не стоит есть каждый день.
При том, что ту не особо большую дозу кальция можно набрать разнообразием других продуктов, и нет необходимости есть консервы.
А как же каааальций?
Кальций нужен детям. Они растут.
Взрослым достаточно кальция из других продуктов.
А что такое "невидовой продукт"?
Для человека видовой продукт - молоко матери
О... так любая еда невидовая?..
Да почему?
про молоко только речь идет на первом этапе роста организма.
Если дети животных и пьют невидовое молоко, то только для выживания.
Взрослые особи никогда не пьют молоко ни своего вида, ни чужое.
Вся остальная еда - видовая, как у обезьян - растительная и животная
Всё равно не поняла.
А молоко - не животная пища?
Животная. Только молоко Своего вида. В раннем возрасте.
Взрослым вредно молоко Чужого вида.
*я приставучая, даром, что ненавижу молоко)))*
А козье? Я понял, что оно чужого вида))) Просто про козье молоко уж такие дифирамбы поют, чуть ли ни панацея от всего (может даже от коронавируса...) - в любом возрасте типа. У нас соседка есть, бабулька за сто лет, она еще наполеоновские бои застала - утверждает, что жива и бодра исключительно козьим молоком, пытается всех угостить.
И козье тоже.
Кто сейчас будет об этом говорить: Не пейте молоко, не ешьте сыр и творог!
Ага, щас. Сколько отраслей закрыть придется, если люди перестанут есть молочку?
Может, это кому-то непонятно, но я давно об этом знаю. Но обожаю молоко и всю молочку. Но есть это нельзя. Для взрослых это лишний кальций, из него образуются атеросклеротические бляшки в сосудах.
Ну и что? Кто-то собрался умереть здоровым?
xDDD
Ты же сама писала, что надо есть всё, но энергии тратить больше ;)
И вообще, эти учёные в одной пятилетке говорят что вредно вот это, а в другой - что вон то. Не верю я им.
Мой организм сам знает, что ему надро и сколько
Про молочку отдельный разговор. Я это озвучила.
Интересно, а коровье/козье молоко для котов же тоже невидовой продукт?
Ещё слышала, что рыбу называют невидовым продуктом человека
Для котов тоже, конечно. Кстати, это тоже объясняли тем, что кошки пьют молоко с голодухи. Если им достаточно давать мяса, то потребности в молоке у них не будет.
А рыбу почему? Для всех животных, которые умеют ловить рыбу, это видовой продукт. Обезьяна ловит.
А мед? Невидовой?
Надо смотреть на то, что едят обезьяны, так как они наши ближайшие родственники в живой природе. То, чем они питаются в естесственных условиях, и человеку полезно. Обезьяны едят мед.
Я пока не знаю других невидовых продуктов для человека, кроме чужого молока,ибо человек, как и обезьяны, - всеяден.
Хм. Обезьяны не пьют молоко возможно потому, что не умеют его добывать. Раз уж они в целом всеядны, то вполне могли бы его употреблять. Кроме того, обезьяну не всегда окружают животные с повышенной лактацией как у коровы..
Не умеют, потому что природой это не заложено, ибо этот продукт им не нужен.
Природой и конфеты есть не заложено, но если дать обезьяне конфету - она ее схомячит с удовольствием. Если другая еда исчезнет - обезьяна шагнет в эволюции и научится доить коров)
Вот именно схомячит, ибо сладко. Но сама обезьяна вряд ли конфету сделать сумеет, как и провести одомашнивание и селекцию коров, чтобы они молоко стали давать круглый год.
Если продолжать в этом духе рассуждать, то мы придём к тому, что есть сейчас - всякая химия в продуктах питания, которая вкусная, но ядовитая. А если мы едим, значит - это хорошо и полезно. Это по твоей логике.
Это говорит о том, что обезьяна не пьет молоко только потому, что его трудно добыть, так же как и изготовить конфету, а не потому, что природой не заложена эта еда.
Нет, это не по моей логике. Я не утверждала, что все, что мы едим - это вкусно и полезно. Я лишь сомневаюсь, что природа была бы против употребления молока. Возможно как раз молоко было нужно обезьяне, и ИМЕННО ПОЭТОМУ природа с помощью эволюции добилась того, что обезьяне пришлось эволюционировать и научится его добывать.
Но вот это к вопросу о диссертации по одомашниванию и животноводству с доисторических времен до наших дней.
Я не знаю, как там этот процесс происходил.
Мне важны результаты употребления молочных продуктов. Избыток кальция откладывается в стенках сосудов и вызывает сердечно - сосудистую патологию, которая на первом месте в структуре смертности людей.
А вот это другое дело. Ссылка на исследования о вреде молока для здоровья человека для меня гораздо более весомо, чем ссылка на природную склонность обезьян не пить молока)
Тем не менее логичность утверждения того, что невидовое молоко - это продукт вредный для здоровья, исходя из того, что в животном мире употребление его случается только с целью выжить при потере родной матери, для меня неоспорим даже без изучения подробностей того, как человек стал пить чужое молоко.
Молоко крупного рогатого скота содержит больше кальция и казеина, необходимого для формирования рогов и копыт - такое количество губительно для человека.
Невидовое молоко запрещено давать детям до 2 лет, оно опасно не только для здоровья, но даже жизни ребёнка.
Для меня такие умозаключения интересны, но не весомы, потому что выборка неправильная. Человек все-таки не равно животный мир, а опыта других гуманоидов для сравнения у нас пока нет. А вот то, что избыток кальция откладывается в стенках сосудов и вызывает сердечно - сосудистую патологию - это весомо. Впрочем переизбыток любого продукта ведет к той или иной паталогии или проблеме...
Человек относится к животному миру.
Он - животное.
С точки зрения классификации, потому что пока нет смысла выделять отдельную категорию, ведь человек пока единственная вершина эволюции. Но человек, не смотря на то, что относится к животному миру (ибо это точно не гриб и не растение), не является животным и имеет ряд отличительных признаков, которыми не обладает ни одно другое живое существо.
С точки зрения физиологии и анатомии человек - животное. Мы же рассуждаем про физиологию, а не про высшие нервные функции, которые, кстати, тоже на физиологии основаны. И у животных эти функции тоже есть, хоть и в меньшей степени, чем у человека.
Наташ, мухи и собаки говно жрут и усваивается, перерабатывается))) Но я предпочту всё же человеческую еду) Не всегда стоит равняться на животных.
Но ты сама говоришь, что кальций есть и в других продуктах. Почему тогда избыток кальция из молока более вреден, чем избыток кальция в том же миндале?)) Значит, вред всё же от переизбытка кальция, а не от самого молока, как ты утверждаешь?))
Каким-то образом молочные продукты вызывают вымывание кальция из костей. То есть, эффект, обратный желаемому. И, как следствие, развитие остеопороза с возрастом. Если у взрослого населения в пище преобладал растительный кальций, то их скелет был крепче, а у группы, которая употребляла молочку, содержание кальция в костях было ниже и выше риск остеопороза
Может первая группа добавляла молоко в кофе?
Насколько это весомые исследования и общеизвестные и общепризнанные?
Пока это звучит как "Британские ученые провели эксперимент...что люди, пьющие воду, почему-то рано или поздно умирают")
Остеопороз может возникнуть из-за гормональных расстройств, генетических мутаций, метаболических заболеваний, каких-либо других факторов. Где прямая связь, что это воздействие именно молочной продукции, а не дефицит эстрогенов? То, что у какой-то группы, пьющей молоко, возник остеопороз можно объяснить всего лишь естественной старостью)) Тогда можно сделать вывод, что от молока стареют?))
Переизбыток кальция из миндаля получить намного тяжелее))
Давай пруф!)
138 грамм миндаля содержат 37% дневной нормы, почти 400 грамм миндаля, только чтобы получить норму - тебе не от кальция будет плохо)))
А сколько грамм молока содержат дневную норму?
Три стакана по 250 мл вроде бы, но их выпить проще, чем сожрать столько орехов.
Хм. Пожалуй. Но ведь это норма. Разве много людей пьют больше трех стаканов в день?)
*почесал репу* Три стакана молока - это девять стаканов кофе с молоком. Я!
Норм ты молочка подливаешь))
Обожаю латте! Ещё и с карамелькой или корицей. Ням-ням!
3 это норма! А 12 выпиваешь?
Легко, я на 80% состою из кофе, а не воды!))
Я и тех, кто 3 пьёт, не знаю)
Значит условно говоря, молоко не опаснее орехов, потому что столько выпить тоже нереально!)
Нереально выпить больше трех стаканов молока в день? Это шутка? Судите по себе?
И литр, и два реально. Особенно по совокупности с другими молочным продуктами: йогуртами, сметаной мороженым, сыром, творогом. Приличная получается нагрузка. У всех разные аппетиты на молочку.
Конкретно ты выпиваешь 4 стакана молока в день?
Легко, литр в день запросто с гречневой Кашей, потом с баранками, печенюшками. Ещё мало будет.
А ещё у нас в продаже есть йогурт из города Судогда. Там банка вроде бы 400 мл.
Качество просто отменное, короткий срок годности, никаких консервантов, на дне натуральный фруктово-ягодный наполнитель: манго, земляника, киви, клубника, вишня, черника...
Я могу 3 банки в день слопать: на завтрак, обед и ужин.
Ооооооо тогда тебе и прааааааааавдааааааа стоит снижааааааааааать..
Такое не каждый день, а когда нападает аппетит на молочку.
Сейчас вообще не пью/не ем молочку сознательно.
оо! Они ещё живы, очень рада. Была в Судогде несколько раз - приезжали в усадьбу Храповицкого. И всегда заходили в магазин за местной молочкой, м-м-м-м. Обождала их сметанку! Но я всегда любила сметану с ягодами и тёплой булочкой ;)
Нам один раз сказали, что закрывается у них молочный комбинат (или как его правильно назвать), мы даже расстроились. Везёт вам, что Судогда вам споставляет свою молочку :)
У нас только вот этот йогурт. Больше никакой не видела их продукции.
Ещё и сметана с ягодными добавками есть?
Да, очень вкусно и без химии)
Нее сметана простая. Это я люблю ягод насовать и с булочкой, ммм :))
У нас Спар открыли и там бывает сметана на топлёных сливках/молоке (?), вкусняшка
А хто помнит рецепт пчелиных банановых блинчиков? у меня бананам пришел капец
Потыкай Пчелу палочкой, она добрая - отзовётся, поделится :)
После палочки отзыв может быть специфический!
Молоко, ванильный сахар, соль, бананы, яблоко (вдруг им тоже капец!), мука, можно немного топлёного масла добавить (или растительного). Перемешать, добавить соду на кончике ложки, гашёную уксусом или лимоном.
Они должны литься?
А бананы размять или кусками? У Даши вроде кусочками было
У Даши еще и яйца были с изюмом) Но смысл бананов в том, что они заменяют яйца в выпечке. Размять бананы. Если им капец, они у тебя в любом случае кашей станут. Литься должны блины. Оладьи погуще. Ложку столовую набираешь, на кипящую сковородку и оладушек должен сразу схватиться аккуратным овалом (или кривоватым)))
А хоть примерно какая пропорция? Банан, стакан молока, стакан муки? Или ложка молока, два банана?))
Стакан... потом мыть его еще. Из коробки лью))) Два банана беру, заливаю молоком, хм... ну, пол-литра пусть будет... половина литровой коробки))) А муку я добавляю постепенно, пока консистенция не будет приемлемой. Вязкая, но свободно съезжающая с ложки на сковородку. Чтоб не липла к ложке.
Ну, молодца!
Сладкие получились, не надо было полложечки сахара добавлять, видимо, банан ооочень сладкий был)
Но вкусные! Я только 1 банан потратила, еще два! Буду завтра эксперементировать с банановыми сырниками! :D
Сырники точно лучше с изюмом)))
Не, я изюм не люблю)
А он-то чем не угодил?) Сладенький, ароматненький.
Я не очень люблю мягкое, бывшее твердым) Я могу его есть, пока он твердый, но мягкая квашня мне не нравится)
Пока некоторые не спят и не читают биографию, другие вкусняшки готовят :)
Вкусеннько)
А у кружки есть лапки:)
вкуснота))
вряд ли много, но у меня один такой дома имеется) папа пьет около литра молока в день, может и больше, в общем - фанат)
Запорами страдает?)))
он еще и много курит, так что думаю - нет)))
А курение помогает от запоров? О_О
Че только не узнаешь!
ну мне рассказывали так, что если натощак попить кофе и покурить, то там все ок)) никаких запоров xDD
У меня брат тоже пил литрами) Но другого такого человека я пока больше не встречала)
теперь знаем, что их как минимум двое)
Но с нормой кальция такое дело, там точная дозировка вроде особо не известна. Короче, ешь, что хочешь, если организм не против, здоровым не умрёшь в любом случае)
Вот! Точная доза яда неизвестна!
мясо они вроде тоже не едят? значит, люди тоже не должны убивать зверушек на котлетки? *обнадёженно*
Обезьяны едят мясо.
Для меня как-то в юности стало откровением, что ёжики - мясоеды. А чёрствые люди ржали над моей травмой, типа а ты думала, они яблочками, как в мультиках, питаются? (да, я так и думала)
Поэтому ёжики тоже переносят бешенство. Я однажды в темноте наступила на ёжика. Укололась иголками. Прививки от бешенства пришлось делать.
*ёжик не пострадал*
ого! опасные звери, оказывает! О_О
Вот сейчас я вообще в шоке. Прививки от ёжика...
еще грибочками, яблочками и грибочками))
На одних мультиках воспитаны))))
не едят. насекомых только. я не против, если люди тоже только насекомых есть будут))))
и крабов! И рыбу!
ну, их мне жалко, но ими я готов пожертвовать во имя спасения курочек, хрюшек и т.д.
А ещё наши предки не брезговали каннибализмом. Смело жуйте себеподобных. Обезьяны херню не посоветуют )))
Видовой продукт?)
Если не запивать молоком )))
Здоровую особь может быть тяжело поймать в одиночку, нужна поддержка!
Жуй Смуса. Он поменьше ))
откуда ты всё знаешь!(
У тебя мяско моложе))
да какой моложе-то. тридцатник через месяц
Самое оно, ага. Мы ждали, когда твои ляжечки подрастут )))
Надо его еще в пиве вымочить и черносливом нафаршировать!
Смус беги, я их задержу! Тут люди платформу пересмотрели)
Куда ты его гонишь? Костер ещё не разожгли, мангал не поставили...))
Мне кажется, мясо самочки должно быть нежнее и легче усваиваемое..
Главный навык 14 сезонов Criminal Minds - устранить сначала самца!))
Ахахах)))))
Неее, как раз если он дома сидит, у него нежненькое будет, много не двигается же.
Вот! Кот херню не посоветует!
и ты туда же....
Я за движ! Ничто так не сплочает, как совместный приём пищи! Особенно с тем, кого едят ;-)
тогда чур, всем, кто от меня хоть кусочек схавает - переходят и все мои долги по киноиграм!
Так он и не жреть!
Ммм... холодец?
Рёбрышки на гриле. Термическая обработка при высокой температуре должна избавить от посторонних ароматов )))
Пожалуй)
моих 52 кг на вас всех слюной истекающих не хватит!
Если использовать рационально - хватит! С гарнирами!
а гарнир из кого?
Lol
Вот не надо! Смуса не трогать)
Прально! Я считаю, надо самого толстенького ловить, чтоб надольше хватило! И потом он будет более неповоротливый!
А это кто? *заинтересованно*
Вставай на весы! :D
можете меня есть xD я жирная мыша)))))
)) Записано!
мур =*
Ещё чего! Вон он уже рисом нафаршировался сам. Самое то!)))
не зря я две недели не мылся (извините), чувствовал, что надо себя от ваших языков обезопасить
Феее, ты же Смус, а не скунс )))
последний месяц я - токсичное говно (извините), со всеми ругаюсь. приходится соответствовать.
"некоторые"! всегда есть ублюдки.
ахахаха))
и ты будешь есть?)
я нет, конечно))) я нелюдь
курилка ты картонная xDD
эт йа
Основные генетические изменения коснулись области пищеварения. Так, дети рождаются со способностью вырабатывать лактазу, энзим, расщепляющий лактозу, сахарид, содержащийся в материнском молоке. В прежние времена взрослые утрачивали эту способность. Пищеварительные клетки прекращали вырабатывать лактазу, бесполезную для них – взрослое млекопитающее молока не пьет.
Однако в эпоху неолита люди начали пасти овец, коз и коров. Оказалось, что их можно доить и получать молоко, весьма питательный продукт, которые тем не менее плохо усваивался взрослыми, поскольку их организм не вырабатывал лактазу. В наших клетках есть ген LCT, ответственный за выработку этого фермента. И около 8 тысяч лет назад некий человек, живший в районе Кавказа, родился с мутацией этого гена. Мутация быстро распространилась по всей Евразии, и сегодня она присутствует у 75 % европейцев. Похожие мутации произошли независимо и у четырех крупных народностей Африки (например у масаи). Быстрое распространение мутаций свидетельствует о том, что те, кто получил их от родителей при рождении, обладали серьезным преимуществом и их шансы на выживание были заметно выше. Можно предположить, что молоко стало весьма важным дополнительным источником питания и для взрослых тоже, к примеру, в неурожайные годы. Согласно другой гипотезе, молоко поставляло в организм человека витамин D. Возможно, из-за темной кожи, которая досталась ему от пращуров, тело человека времен неолита не производило этот витамин в достаточных количествах. Люди были зависимы от молока домашних животных.
Вопрос: если молоко такое вредное, то почему у человекоподобных в популяции закрепился этот ген LCT? То есть это было нужно для выживания вида. Иначе эта мутация не появилась бы и мы не могли бы усвоить лактозу, как и обезьяны. Так?
1)А гены закреплены в генотипе только те, которые нужны для выживания вида?
А многочисленные гены болезней разнообразных тоже закрепились ради выживания вида?
2) Это уже вопрос не о полезности или вредности компонентов невидового молока для здоровья, хотя отчасти и это тоже, ибо лактазная недостаточность тяжкое состояние. Это вопрос его переваривания. Это разные вещи. Этот ген закрепился, потому что люди стали пить молоко, а ген им помогал переваривать новую для человека пищу. Если бы человек не пил молоко, то не умер бы и без этого гена. Не могу представить ситуацию, в которой кроме молока нет другой еды. Коровы-то что-то ели, значит, растительная пища была.
Но он пил молоко и тоже не умер, а наоборот получил новый питательный продукт в своем рационе.
По результатам влияния на здоровье, как выяснилось, не полезный.
Вам действительно интересно продолжать обсуждать эту тему? Я думала, что вчера ещё закончили.
И с вашей стороны уже перешло в стеб.
Я никому ничего не навязываю.
Мне действительно интересно, потому что я люблю молочку. Никакого стеба нет. Просто я не понимаю, почему молоко может вредить, если употреблять его сбалансировано?
Я тоже люблю молочку. Но пробую не есть её и каждый месяц проверяю уровень кальция в крови. Пока что в норме.
Но ты заметила какие-то позитивные изменения в организме от отказа? У меня просто кальций тоже в норме, но молоко, йогурты, сыр - это постоянные продукты питания для меня.
В данном эксперименте важен уровень кальция у того, кто молочку не ест.
Уровень кальция у молокоедов молодого возраста и так в норме. Только потом откуда то берутся атеросклеротические бляшки у людей.
Я пока не заметила изменений. Но 2 месяца только прошло. Этого мало. Год нужен.
Будет смешно, если изменений не будет и ты целый год отказывалась зря от вкусных)))
У меня подруга так аювердические таблетки глотает, считает, что они ей сильно помогают. Я спрашиваю, а в чем конкретно они тебе помогли? Помогли говорит, я себя лучше чувствую. Я говорю ну хоть что-то на физическом уровне изменилось? Лучше стал сон, спокойнее, уменьшились головные боли, улучшились волосы или кожа, ну хоть что-то? Она: Ну по крайней мере они мне не вредят!! Я говорю: Так с этой точки зрения они мне тоже не вредят, потому что я их не пью!)) Какая тогда разница?))
Аюрведа по большому счету не для лечения, а для сохранения здоровья на долгие годы. Так что человек и не заметит изменений в самочувствии, если здоров, а если болен - тем более не заметит.
Логичный вывод - бесполезная штука, если в любом случае результат не заметен)))
ДАА))
Результат - отсутствие болезней и продление активной жизни.
То есть аювердисты не болеют?
Да не так много людей, которые вообще не болеют.
Но аюрведа, гомеопатия и проч разные методы сохранения здоровья все таки улучшают этот показатель. Или это тоже спорно?
Что лучше алкоголь и курево или аюрведа и физкультура?
Алкоголь с куревом однозначно приятнее!))) Ты не пробовала же и можешь судить только с чужих слов))
ХХы. А что лучше. Физкультура и алкоголь или аюверда и алкоголь?) Я б сделала ставку на первое)
И это серьёзный коммент?
Тем временем ночь на дворе
Это серьезный коммент. Нет смысла сравнивать конкретно полезное и конкретно неполезное. Но если выбирать между аювердой и физкультурой - одно из них точно полезное. А второе возможно.
голосую за первый вариант
Она начиталась и хотела улучшить вообще-то. Получается, что вместо того, чтобы улучшить его с помощью других средств, она тупо продлевает себе плохое состояние на долгие годы)).
Еще раз убедилось, что бесполезно.
Полезно для здоровья.
Но если она больна, надо лечиться традиционно, и продолжать Аюрведу использовать.
Если ты говоришь, что серьёзно обсуждаешь, то я не вижу сейчас серьёзности. Или просто непонимание принципов Аюрведы.
Я не понимаю принципов. И благодаря тебе поняла, что нет смысла надеятся, что хоть что-то у нее улучшится из того, что аннонсировано на упаковках препаратов. ЧТо надо лечить это медикаментозно.
И честно скажу, не вижу смысла в аюверде, если надо глотать горсть таблеток каждый день до конца своей жизни и при этом вероятность того, что ты не будешь болеть весьма спорна. И вероятность здоровья еще больше уменьшается, если ты глотаешь эту горсть, но в целом не ведешь здоровый образ жизни.
Таки да! Надо сочетать хорошее с хорошим.
Как ты представляешь узнать об изменениях?
Ближе к старости только. Разовьется ли атеросклероз и остеопороз или нет, если да, то в каком возрасте.
Ничего смешного не будет. Это многолетние эксперименты, но явно, что не в сторону ухудшения здоровья точно. В этом я уверена.
Вы почему весь день молчали? Активизировались на ночь глядя.
Так болячки и от других факторов зависят. Тут уж не угадаешь, какая карта сыграет.
Я днём на работе был. Мой отпуск уже закончился. Там некогда молоко обсуждать )))
Про другие факторы ты не устаёшь говорить.
Зачем смешивать все в кучу, если конкретный вопрос обсуждаем?
Имеется ввиду изолированное влияние априори. Если у людей в исследуемый группе возникают нарушения, связанные с другими причинами и способные нарушить ход эксперимента, то эти люди исключаются из эксперимента.
Потому что нет доказательств прямого воздействия. Можно выделить связь, что люди чаще едят мороженое в солнечную погоду, но это не доказывает, что солнце восходит, потому что кто-то ест мороженое.
Аааа..Прям знакомое прозвучало "Ну хуже же не стало!")
Я в принципе к ночи всегда более активна. Я сова.
Зараза, сохранение здоровья - это самая высшая цель медицины, чтобы не приходилось лечить, а до глубокой старости сохранить активность и высокий уровень здоровья.
Как это не понятно из всего мной сказанного?
Про это мы пока еще вообще не говорили)
Но можем поговорить) Твое утверждение - спорно. Само слово обозначает исцеление, а следовательно в первую очередь задача - исцелять, а уже во вторую - предупреждать болезни. Так что большой вопрос какая из задач высшая.
Это же сколько нервов надо
это ты анализ сдаешь на кальций? а на что еще, для общей картины здоровья?
Да, на кальций в сыворотке крови.
Для общей картины здоровья много надо сдавать. Мне не по карману.
Неплохо бы витамин Д проверить, но анализ стоит около 3 тыс.
Иммунограмма около 7 тыс.
Онкомаркеры тоже дорогие.
Да потому что вопрос в науке этот ещё стоит открытым. Его изучают.
Если бы учёным легко давались ответы на все вопросы. У них их не меньше почему. Тем не менее, доказательства есть и молочная отрасль в некоторых развитых странах переходит в другие режимы производства.
Ведь молоко - это сам по себе продукт уникальный и многокомпонентный, предназначенный природой для взращивания потомства каждого конкретного вида млекопитающих. Влияние на организмы других видов непросто изучить.
Потом, как определить умеренное количество яда? Очевидно, каждый это решит для себя сам по схеме: мой организм сам знает, сколько ему надо.
Ну вот это я и ждала по сути. Вопрос открыт, так что так ли уж велик вред пока не доказано.
Как с этими несчастными яйцами было. То их ели каждый день. Потом стало нельзя из-за холестерина. Потом оказалось, что есть вредный и полезный холестерин...
Но это все детали, которые, я думаю, будут изучены.
Лично меня убеждает тот факт, что природа человеку приготовила только молоко матери. Даже молоко кормилицы хуже, чем от родной.
Материнской молоко создано самой природой индивидуально для каждого конкретного младенца, человек он или корова. И другого молока не надо. И только в младенчестве.
Ну, а то, что молочные продукты вызывают и усиливают воспалительные процессы у человека уже доказано.
Так если б мы продолжали есть только то, что природа приготовила, то так и висели бы на ветках до сих пор. Мозг нуждается в питательной пище. И чем она разнообразнее и быстрее усваивается, тем больше мы получаем энергии при меньших затратах.
Разнообразнее - да
Быстрее - нет.
То, что быстро(углеводы) - это для мозга, а избыток
- в жир.
Медленные углеводы - именно в них польза и энергия, а не в быстром сахаре - рафинаде.
Вот уж не отказываю себе в углеводах и че-то не особо заметно)))
Потому что ты на работе голодаешь!
Пока ты трындела тута, Смус сбежал)) Пойду спать голодным ))
вовремя я в кску свалил
Твой обмен веществ способен компенсировать. Хорошо, если до конца жизни. Это уже вопрос таки генотипа.
Но это не значит, что полезно быстрыми углеводами питаться.
Декомпенсация обычно наступает неожиданно как и любая болезнь, сваливается как обухом по голове.
Только остаётся причитать: а ведь всегда здоровый был, и к врачам никогда не ходил, и тут такое....
Воооот! А я о том же. Может быть, а может не быть) Тут, в принципе, нельзя прийти к общему знаменателю, т.к. генетику никто не отменял
Да. Именно поэтому и нечего на неё надеятся тоже, и питаться правильно, не курить, алкоголь не пить, заниматься физкультурой. Мы же не знаем, что будет. Только ты выбираешь путь надежды на свой хороший (это не достоверно) генотип, а я выбираю путь ответственности за свое здоровье.
Возможно имелось в виду не быстрее, а легче. Например, грибы плохо усваиваются, поэтому их редко надо есть.
А какие легко?
бульоны, свежие овощи и фрукты, ягоды – на переработку уходит не более 45 минут.
А молочка?
Особенно творог и сыр?
Лактобезоары знаешь, что такое?
Нарываешься, да?)))
Нежирная кисломолочка относится к легкоусваиваемым вроде как.
А про сыр и Лактобезоары где ответ?
Лактобезоары - не интересовалась.
Но речь не шла о том, легкоусваиваемая молочка или нет. К чему это?
К тому, что творог и сыр плохо и долго перевариваются и усваиваются. Особенно в сочетании с хлебом и другой углеводистой пищей.
Могут формироваться камни в желудке и кишечнике из молочных продуктов. У детей в виде конкретных обтураторов просвета выступают и вызывают не просто запоры, а даже кишечную непроходимость. У взрослых тоже запоры, каловые камни.
Проблемы с кишечником только из-за сыров и творога? А кефир и ац...какего...бифилин рекомендуют для нормализации пищеварения. Врут?
Конечно, проблемы с кишечником не только от этого.
Я конкретно ответила на вопрос про перевариваемость и усвоение сыра.
Кефир усваивается и переваривается лучше.
А он помогает перевариванию-то?
Перевариванию помогают бактерии, которые в нём. Их жизнедеятельность и продукты их жизнедеятельности. Чем моложе кефир, тем лучше. Трехдневный хуже намного и плане количества бактерий, и в плане усвоения.
Мурси ) (я-то не пью, мне от одного запаха плохо, но муж и мама каждый день хлещут)
А другую молочку ешь?
Ем, конечно. Сыр, сметана. Молоко в оладьи, блины, сырники идёт. Не каждый день. Даже не каждую неделю. Йогурты я разлюбила. В кофе только сахар. Если подумать, то почти постоянно меня атакует только сыр) Твёрдый и балканский мягкий.
Конкретно этого вопроса не было. Дима написал "И чем она разнообразнее и быстрее усваивается, тем больше мы получаем энергии при меньших затратах." Я сказала, что возможно он имел в виду легче и привела примеры. А дальше уже ты из всей молочки выбрала самые трудноусваиваемые)
Ты про кисломолочку сказала.
Про сыр и творог конкретно не сказала. Я ничего не выбирала, только конкретизировала.
Ты спросила какие легко - и я ответила какие.
Ну я лично серьезно обсуждаю и пытаюсь отделить научные факты от мракобесия.
И какой вообще продукт однозначно полезный?? Мясо? Употребление мясной продукции ведет к повышению риска развития раковых заболеваний. Рыбу? Частое употребление искусственно выращенной рыбы может привести к раку.Креветки способны вбирать в себя вредные радиоактивные вещества. Кальмары, которые называют «бальзамом для сердца», могут иметь в своем составе ртуть. Картофель считают вредным из-за его гликемического индекса. Орехи слишком калорийны и аллергичны, тыква легко может спровоцировать движение камней. Кабачки вредят здоровью человека, который имеет заболевания почек, мочевого пузыря или выделительной системы, сырые и жареные кабачки нельзя употреблять в пищу при гастритах и язвенной болезни. Что ни возьми - может быть вред.
объявляем голодовку.
Мне кажется, ты заранее начал готовиться)
да-да-да! я останусь один выживший. бугагага.
и умру от рака лёгких, ибо сигареты в рационе никто не отменял(((
Не переживай) Кирпич же никто не отменял) Хотя к тебе подобраться кирпичу будет заметно сложнее)
*надел каску, спрятался за диван, оглядывается по сторонам* я готов к его приходу!
Макароши твои тоже вредные, как и другая продукция из злаков и всё, что содержит крахмал, который в нашем организме превращается в сахар с помощью фермента, амилазы.
я этот месяц на гречке-рисе сижу :D макарошки пару раз были)))
Рассказать о вреде гречки и риса? :D
ахахах)) а давай! а то я правда не представляю, в них-то что плохого
Гречка - Могут возникнуть аллергические реакции, отек губ, слезливость и зуд. Также от чрезмерного потребления могут проявиться желудочные спазмы, вспучивание живота.
Рис -у тебя же белый шлифованный, да? Помимо провоцирования рака, белый рис является спутником диабета второго типа, который мучает человека всю жизнь. Причина такого явления - высокий гликемический индекс этого продукта. Рисовая крупа может замедлять перистальтику кишечника.
От шлифованного риса ещё вроде как болезнь бери-бери, но это не точно)
Ага. Интересное название.
Это по какому-то азиатскому "слабый-слабый".
А есть болезнь дай-дай?
А я вот вообще не удивлюсь)
а это что за зверь такой
гречка звучит не очень опасно на самом деле)
Ага, она из всех круп самая полезная, пожалуй)
у меня тут праздник, меня конфетками угостили (много), гречка отменяется, переходим на вредное
Бери-бери развивается при изолированном питании шлифованным рисом. Длительном.
Ну где сейчас, у кого это есть. Это заболевание из глубокой древности.
Аллергия на гречку??
Конечно! Если пережрать)
У меня у подруги был реальный случай. Она своего ребенка кормила практически одной гречкой, потому что другие крупы аллергенны. В итоге у ребенка образовалась аллергия не пойми на что. Сделали анализ - аллергия на гречку) То есть она сама ее ребенку организовала)
За что боролась...
О, так ты сразу нафаршированный!
*незаметно делает лапы с поляны*
Незаметно уже не получится. Мы тебя по запаху найдем)))
lol
Гоните его в кусты!
Никто не спорит, что все полезно в меру. Все есть лекарство и все есть яд, зависит от дозы.
Только дозу определить сложно. В данном случае с молочкой её можно определить только ставя многолетние эксперименты на живых людях.
Поэтому хорошо, когда организм сам не воспринимает молоко, одной проблемой меньше)))
Точно) Это у тебя?
Ага)
Котам нельзя молочное.
Даже я знаю, что коты едят сосиски заспиртованные! *гордо*
Не отказываются, да))))
Ну, перестать производить молочные продукты это абсурд, конечно. Но, кхм, это ж не достижение прогресса 21 века))) Одомашнивание коровы древнее, чем самая древняя профессия. Я тебе верю по поводу влияния молока на человека - но я не понимаю, как это проморгали эволюция и естественный отбор ;) Разве что с тех позиций, что сдохнуть от чего-то другого у человека в тысячу раз больше шансов. Соль - белая смерть. Сахар - сладкая. Ежи - колючая. И так далее.
ежики xDDDDD
Ты сейчас задала вопрос для докторской диссертации. Это насчет молока и животноводства.
Кстати, все концентрированные и рафинированные продукты - тоже грубо можно назвать невидовыми.
Обезьяны не солят пищу, хотя соль - природный концентрат.
А уж что такое рафинированный сахар и подавно никто из животных не знает, если человек им не даёт. Сок тоже из килограмма фруктов никто не давит, чтобы выпить в два присеста. Животные едят фрукты - естественный продукт с природными сахарами.
А мёд - естественный пищевой концентрат. От него только польза. Но и много съесть за раз редко кто может из-за приторности, несравнимой с продуктами из сахара-рафинада.
А что такое торт - концентрат сахара-рафинада и молочного жира - смерть сосудам и островкам Лангерганса.
Чем натуральнее, ближе к природному состоянию продукты в рационе человека, тем качественнее его питание и лучше здоровье.
Я умею озадачить)))
А говорят, что животные лижут солёные камни! К тому же утверждают, что человеку нельзя дольше трёх дней сидеть на безсолевой диете. То есть без соли - смерть тоже. Это даже в народной мудрости отражено - у всех народов есть сказка про соль дороже золота.
Сырое мясо жучков и червячков полезнее обработанной говядины?!
Красное мясо, вроде бы, часто есть не рекомендуется.
Это верно. Но главное - ооочень тщательно жевать мясо, ибо у человека есть проблемы с перевариванием мяса. Не хватает ферментов. Поэтому помаленьку, хорошо отваренное, и жуем раз 40-50.
Давно задаюсь вопросом, как мы выжили-то?)))
Я присоединяюсь к вопросу)))
Ты в курсе, что генотип людской популяции ухудшается? Главным образом из-за хорошего развития медицины, плохой экологии, ухудшения качества продуктов, вредных привычек.
Мы будем жить меньше, чем наши бабушки и дедушки. Это же видно уже по нашим ветеранам. Войну прошли, а живут и ничто их не берет, никакие болезни. Крепкие. У меня на приеме не так давно была женщина-ветеран 93 года. Бодрая, в здравом уме и ясной памяти. Пришла с жалобой: дочка, что-то ноги у меня побаливать стали...
Ответ на твой вопрос: человечество выжило, благодаря естественному отбору, когда плохо медицина была развита, а сейчас слабых спасают. Из-за этого в популяции увеличивается процент людей с плохой генетикой, и они размножаются.
Так недалеко до вывода, что медицина - зло))) Чем лучше, тем злее!
С точки зрения генетического здоровья человечества так и есть.
Это для медиков не секрет вообще-то:))
Но мы же работаем не для этого, а для сохранения и продления жизни каждого человека. Медик и природа противопоставлены.
Эт понятно, что влияет и что если бы не современная медицина, многих не было бы. Но раньше продолжительность жизни всё-таки меньше была, единичные случаи долгожительства - это другое совсем.
Раньше, это в средние века?
Так вот поэтому и была меньше продолжительность жизни, что медицина плохо была развита.
Благодаря медицине увеличивается продолжительность жизни, но ухудшается генотип популяции. А благодаря экологии, конгломерации, ухудшению качества пищи вредных привычек и проч - укорачивается. Что, думаешь, перевесит?
Генотип однозначно. Поэтому сейчас каждое последующее поколение слабее предыдущего. Молодеют болезни - это именно признак этого процесса. Инфаркты и инсульты в 25-30-40 лет уже даже не удивляют медиков. А остеохондроз у подростков - полно. А проперированные разбитые вхлам коленные суставы у молодых людей - уже хватает. Артроз суставов очень рано наступает, уже в 30-40 лет. Раньше это было уже в глубокорй старости.
Я уже молчу про сахарный диабет. Эти люди живут и размножаются. Скоро в популяции будет очень много больных сахарным диабетом, больше и больше год от года. Имеется ввиду диабет молодых, ибо он генетически передается.
Раньше - это в доиндустриальные времена, лет 150 назад)
Таки да, соль полезнее сахара. Но опять же животные лижут периодически, а как обычно делают люди?
Любят соленого много: огурчики, селедочка, колбасы, копчености - там же очень много соли уже в небольшом кусочке. Но мы же по чуть-чуть не едим. То есть, очень быстро переедаем соли с такими продуктами, да и вообще по совокупности со всеми продуктами много получается обычно.
Насекомые вообще-то учеными признаны продуктом будущего. Питательная ценность выше, чем у говядины.
Но и говядина тоже хорошо.
сырые?..
Ну это как кому нравится. Обработанные лучше. Ибо мы всё-таки от обезьян отличаемся - у них пищеварительная система сильнее.
Я бы отметила, что и психика покрепче.
Я полностью на стороне твоей бабульки. Надо было сил всё! Что мы и делаем :)
Не, бабулька не моя - меня козьим молоком можно пытать, но я не сдамся.
И почему она детям не наносит вред? С какого возраста дети становятся взрослыми в отношении потребления молочных продуктов?!
И детям наносит. В идеале вообще только молоко матери нужно.
Дальше никакое молоко не нужно больше. Получается, что максимум 2 года.
Но, вероятно, что детям пользы больше, чем вреда от молочки, ибо ферменты есть для переработки и потому что растёт организм.
У меня сейчас появилось чувство, что вредно есть)))
Всего лишь продукты из чужого молока - невидового, то есть коровьего,козьего, лошадиного, верблюжьего...
то есть, молоко выступает в качестве нейтрализатора при отравлении? Ого! Никогда такого не слышала, максимум знаю, что оно при изжоге помогает